Mandragorat Wandystanu | Wandea Ludu | Lista przestrzeni | Lista dyskusyjnazarejestruj si | zaloguj
Najnowsze artykuły
15 czerwca 2017, 20:37:42
68. rocznica urodzin tow. Illianowicza [1]
26 maja 2017, 15:14:14
Ludzie w kapeluszach - wizyta ministra [1]
19 kwietnia 2017, 09:54:06
Świeccy mniej znani - śc. Andriej Krowa [4]
3 marca 2017, 17:23:58
Nowa wojna o piksele [2]
14 lutego 2017, 14:03:43
Zbóż łan [2]
10 lutego 2017, 09:39:30
Raport ze strefy buforowej [4]
15 wrzenia 2016, 23:21:42
Półmetek Ligi Mikroświatowej [3]
31 sierpnia 2016, 23:09:01
Ludzie NBN w kapeluszach [2]
8 sierpnia 2016, 11:22:51
WYNIKI WYBORÓW [2]
20 lipca 2016, 13:23:21
Uczta sybaryty [1]
18 lipca 2016, 12:20:36
Kopana - piłka w Mandragoracie /3/
8 lipca 2016, 19:15:24
WYBORY PREZYDENCKIE [1]
7 lipca 2016, 21:19:13
Wandakulki, odc. 1: HA! sseland [3]
(wszystkie)
Najnowsze w Wandystanie
10 stycznia 2016, 12:17:18
Wandea Ludu:
Kopana - piłka w Mandragoracie /1/
31 grudnia 2015, 12:20:01
Strefa Wrzutu:
Ludzie w kapeluszach - Budionnów
23 grudnia 2015, 18:26:40
Telewizja Wandejska:
Wandość i sama wandność
16 grudnia 2015, 19:26:36
Wielka Czerwona Książeczka:
TW ?Diuk? o sobie
12 grudnia 2015, 19:06:33
Radio Janusz:
Oficjalna playlista jublowa
31 lipca 2012, 18:30:04
Dziennik Ustaw Mandragoratu Wandystanu:
ws. przywrócenia do służby czynnej
9 maja 2011, 19:57:54
Prosto z Engels III:
Współczesny dowcip wg. Struszyńskiego
(wszystkie)
Wrzaskpudło
[+] 0 [-]
6 czerwca 2017, 10:43:42

Z
[+] 0 [-]
6 czerwca 2017, 10:43:46

U
[+] 0 [-]
6 czerwca 2017, 10:43:50

S
[+] 0 [-]
16 czerwca 2017, 00:58:05
Alojzy Pupka
P
[+] 0 [-]
16 czerwca 2017, 00:58:10
Alojzy Pupka
U
[+] 0 [-]
16 czerwca 2017, 00:58:16
Alojzy Pupka
P
[+] 0 [-]
16 czerwca 2017, 00:58:20
Alojzy Pupka
K
[+] 0 [-]
16 czerwca 2017, 00:58:25
Alojzy Pupka
A
[+] 0 [-]
17 czerwca 2017, 00:08:33
Paweł Michaiłowicz
Upka, coś zjebałeś.
(id lub email)
(haslo)
Alfabetyczny wykaz stron
A B C D E F G H I J K L M N O P R S T U W Y Z
Najlepsze artykuły
1. (6 punktw)
13 lipca 2008, 15:59:54
Na dzień śmierci Bolesława Geremka [34]
2. (6 punktw)
10 sierpnia 2009, 14:29:51
Paronama, czyli Wanda na Aldebaranie - część I [5]
3. (6 punktw)
12 sierpnia 2009, 22:47:06
Paronama, czyli sraty taty - część III [12]
4. (5 punktw)
8 sierpnia 2009, 18:18:55
Paronama, czyli Wanda na Aldebaranie - Prolog [15]
5. (4 punktw)
11 sierpnia 2009, 16:54:04
Paronama, czyli Wanda na Aldebaranie - część II [13]
6. (3 punktw)
2 stycznia 2008, 21:00:23
Obrzydliwa prowokacja surmeńska [64]
7. (3 punktw)
12 czerwca 2009, 00:07:56
Dziennikarstwo śledcze - odc. 1 [4]
[+] 0 [-]
31 grudnia 2015, 19:00:45
Alojzy Pupka

Sobór Gagariński ― wstępne podsumowanie

Towarzysze. Wierni w Wandzie. Drodzy gebrudern und geszwestern. Obiecałem do końca roku podsumować, co próbował ustalić sobór. I niniejszym robię to. Aktywnych uczestników soboru nie było wielu i nie rozgorzała żadna poważna dyskusja. Zasadnicze postulaty zmian znane były jeszcze przed rozpoczęciem obrad i wszyscy byli co do nich zasadniczo zgodni. Towarzysz Radziecki przedstawił swój projekt solidnie pociętego kodeksu, uwzględniający chyba wszystkie z tych zmian. De facto jedyną kwestią, która w ogóle była dyskutowana, była planowana przez tow. dalajwandę instytucja męża zaufania, która entuzjazmu nie wzbudziła, ale też wszyscy opowiedzieli się przy opcji „czemu nie”. Do tego tematu powrócę na końcu, tymczasem zreferuję główne postulaty, które znalazły się w [projekcie tow. Radzieckiej](https://docs.google.com/document/d/1v3_slW8MKl6pnWW-xg-7ZNIMAQ1znUdfIm3bG7oJvSw/edit?usp=sharing). Pomijam kwestie kosmetyczne, takie jak usunięcie śladu po mandragorach, tam gdzie jest to raczej oczywiste w wykonaniu. ------------- ### Tryb zmiany kodeksu Kodeks zmieniała dotąd bulla OŚ i tak ma pozostać. Dotychczas sprzeciw wobec bulli zmieniającej kodeks mógł zgłosić urzędujący Mandragor Jutrzenki lub Socjogramu − jako że instytucja ta już nie istnieje, tow. Radziecki zaproponował przyznać na to miejsce takie uprawnienie dalajwandzie lub grupie trzech archiksięciów, co jest moim zdaniem rozwiązaniem dobrym. Na wypadek sprzeciwu, tow. Radziecki zaproponował zobowiązać OŚ do bezzwłocznego zwołania Soboru Powszechnego, który miałby prawo debatować i głosować nad bullą, co jest już być może lekką przesadą − ale tylko lekką. ### Konklawe i awangarda kościelna Chyba najważniejsza zmiana dotyczy trybu wyboru nowego OŚ i liczenia głosów. Dotąd, funkcję Mistrza Ceremonii miał sprawować ZAWSZE tow. Michaś Winnicki, lub urzędujący Mandragor Socjogramu. Ten drugi nie istnieje, ten pierwszy bywa opieszały. Tow. Radziecki zaproponował, żeby Mistrza Ceremonii wskazywał ustępujący papa, lub (pod jego nieobecność) wandykopat. Jest to rozwiązanie obarczone pewnymi trudnościami, jako że w tym drugim przypadku wymaga sprawnego i żywego wandykopatu. Trudno jednak znaleźć lepsze wyjście z tej sytuacji − dalajwanda również może zaginąć, sprzęganie z urzędami państwowymi już przerabialiśmy i uznajemy za złe. Również związane z kwestią konklawe pozostaje zagadnienie awangardy kościelnej oraz głosów ważonych w konklawe. Poza kilkoma odosobnionymi nadaniami, drabinka kościelnej awangardy pozostała tylko na papierze, a tymczasem równoważna z nią awangarda państwowa straciła na swoim znaczeniu i − choć formalnie nigdy nie była zniesiona − popada w zapomnienie. Konsensus jest taki, że trzeba to zmienić i w związku z tym należy wykreślić z kodeksu uznanie dla tytułów wandejskich i bardziej aktywnie nadawać tytuły awangardy kościelnej. Jednocześnie reformie miałoby ulec ważenie głosów − zamiast dotychczas obowiązującej długiej drabiny od 3 do 8 głosów, tow. Radziecki zaproponował żeby siła głosu wzrastała co dwa szczebelki, czyli w efekcie otrzymujemy wagi od 3-5 głosów. Postulowana była już wcześniej reforma ważenia głosów związanych z urzędami pełnionymi w przeszłości − podnoszono że Ojcowie Świeccy sprawujący funkcję dawno temu i nie uczestniczący obecnie w życiu ŚKW nie powinni mieć tak wysokiej siły głosu, jak dotąd (9). Zamiast tego, tow. Radziecki zaproponował, żeby OŚ ustępując automagicznie otrzymywał awans o schodek na drabinie, co brzmi dość rozsądnie. Zastrzeżenia może budzić rozwiązanie kwestii urzędujących archiksięciów i protonów, którzy w projekcie nie mają przypisanej do swojej funkcji bezpośrednio siły głosu, tylko odpowiedni tytuł. Nie jest jasne, czy oznacza to że otrzymują go (o ile mają niższy) wraz z objęciem funkcji, czy tylko ich siła głosu jest równa sile głosu posiadacza tytułu. W ostatecznej redakcji nowego kodeksu będzie konieczne dookreślenie tego zagadnienia w sposób bardziej jednoznaczny. Pominięta została też kwestia siły głosu dalajwandy. Poza tym, zasadnicze ramy przebiegu konklawe nie mają ulec zmianie. Wcześniej podnoszony postulat zniesienia zakazu informowania o przebiegu konklawe także już po jego zakończeniu, ostatecznie w projekcie tow. Radzieckiego się nie znalazł. ### Ogłaszanie opuszczenia OŚ przez Ducha Świeckiego Dotychczasowe reguły przeprowadzania tej procedury sprawdzają się co do zasady, jednak w związku z likwidacją urzędów mandragorskich, znów pojawia się kwestia ich zastąpienia. Tow. Radziecki proponuje tu trzech archiksięciów zamiast pojedynczego mandragora i cały wandykopat zamiast Kolektywu Mandragorskiego, do czego można zgłosić te same zastrzeżenia, co w przypadku określania osoby Mistrza Ceremonii i tak samo postawić pytanie o istnienie lepszego wyjścia. ### Wyrocznia Dotąd skład wyroczni powoływać mieli Mandragorowie. Zastąpienie ich OŚ i dalajwandą wydaje się naturalnym i wygodnym. Jedyną kwestią kontrowersyjną jest tu proponowana przez tow. Radzieckiego zmiana, w której myśl wyrocznia mogłaby nadać swojej przepowiedni wagę wiążącą dla wspólnoty. ### Dalajwanda Dalajwanda powoływany był dotąd regularnie i zawsze niezgodnie z pierwotnymi przepisami kodeksu (ogłaszanie naboru na LDKS i system *kto pierwszy ten lepszy*), które okazały się wyjątkowo niewygodne w praktyce. Zaproponowany przez tow. Radzieckiego system polegający na ogłoszeniu naboru chętnych i losowaniu spośród nich, wydaje się dobrym kompromisem. Tow. Radziecki pozostawił jednak w swoim projekcie niezmieniony tryb opuszczania dalajwandy przez ducha, analogiczny do tego stosowanego w przypadku OŚ. Moim zdaniem w ostatecznej redakcji powinien znaleźć się przymus zorganizowania wyboru dalajwandy w określonym czasie (rzędu dwóch tygodni/miesiąca) od wyboru nowego OŚ, a poprzedni dalajwanda powinien kończyć swoją kadencję dopiero wtedy, żeby zminimalizować szanse powstania sytuacji łącznego wakatu na urzędach OŚ i dalajwandy. ### Sobór Projekt tow. Radzieckiego wprowadza poprawkę umożliwiającą OŚ nadanie mocy wiążącej uchwałom soboru, choć wciąż nie obligującą go do tego. Moim zdaniem to dobre rozwiązanie. ### Kanon Pism Wandowych Projekt tow. Radzieckiego znosi (niestosowany) przywilej OŚ określania wiążącego kanonu Pism. ### Mąż zaufania Poza głównym projektem tow. Radziecka zgłosił propozycję przywrócenia instytucji Męża Zaufania, który obok Mistrza Ceremonii również podlicza głosy na konklawe. Ta propozycja jako jedyna wywołała odzew na soborze, podnoszone było, że w zasadzie potrzeby powoływania takiej postaci nie ma, ale jej istnienie również nie zaszkodzi. ------------------ **Podsumowując**, proszę o ustosunkowanie się wszystkich ewentualnych zainteresowanych do wymienionych powyżej postulatów w jakimś rozsądnym terminie. Przyjmijmy, że choć sobór miał się w zasadzie odbywać na LDMW, nie ma większej różnicy gdzie się wierni wypowiedzą, postaram się uwzględnić wszelkie głosy. Wandosławię na nowy rok! *Wziernik V* ![С новым годом!](http://i.imgur.com/eLv9bR0.jpg)

Tantiemy autora 0 en.
Komentarze:
[+] 0 [-]
1 stycznia 2016, 08:15:53
Prezerwatyw Tradycja Radziecki
Wszystko fajnie, tylko jedna korekta - moja poprawka nie znosi głosów ważonych dla awangardy proletariatu, a jedynie koryguje istniejące w Kodeksie powtórzenie (gdzie najpierw były przypisane głosy do tytułów awangardy proletariatu jako takich, a potem dodatkowo stwierdzona była równoważność z tytułami awangardy kościelnej). W związku z ogólną zasadą, którą przyjąłem - tj. że głosy ważone mają wynikać z tytułu awangardy kościelnej - skasowany został tylko ten artikiel który przypisywał wagi do tytułów awangardy proletariatu. Co do wątpliwości Waszej Świeckojebliwości względem wiązania tytułu z funkcją protona i archiksięcia, to koncepcja była taka, że pełniący funkcję, na czas jej pełnienia, otrzymuje wskazany w Kodeksie tytuł awangardy kościelnej i korzysta z takiej wartości głosów jaki temu tytułowi przysługuje. W przypadku, gdy ma wyższy - to zastosowanie ma artikiel XXIV i korzysta z wyższej liczby głosów.
[+] 0 [-]
1 stycznia 2016, 12:51:36
Paweł Michaiłowicz
Szcziszczat! Szcziszczat Ojes! Szcziszczat Dalajszczanda!
[+] 0 [-]
1 stycznia 2016, 13:13:30
Paweł Michaiłowicz
Swoją drogą wrzuciłam do projektu Gezecbucha kilka własnych komentarzy, możecie zajrzeć.
[+] 0 [-]
1 stycznia 2016, 18:14:01
Alojzy Pupka
Faktycznie. Przegapiłem, że równoważność państwowych dalej w projekcie się pojawia. Ale tak w sumie, to czy to dobrze, to nie jestem pewien. Co do zasady to jest słuszne, ale dopóki nie zreformuje się awangardy państwowej, działać będzie tak sobie.
[+] 0 [-]
1 stycznia 2016, 18:45:07
Paweł Michaiłowicz
W sumie był kiedyś pomysł, żeby tytuły państwowej awangardy stały się tytułami stricte kościelnymi. Tyle że po ostatnich problematycznych dla mnie nadaniach orderów, zastanawiam się czy tradycji nadawania państwowych tytułów awangardy nie wskrzesić.
[+] 0 [-]
1 stycznia 2016, 20:12:20
Prezerwatyw Tradycja Radziecki
Poszły moje odpowiedzi na uwagi i komentarze, pls czq.
[+] 0 [-]
5 stycznia 2016, 17:05:12
Alojzy Pupka
Jeśli ktoś jeszcze chciałby dorzucić swoje trzy kimy, to prosiłbym jakoś bardzo z tym nie zwlekać. I przy okazji nadmieniam, że (jakby ktoś nie wyczytał tego z powyższych komentarzy) parę głosów się pojawiło i są w większości w komentarzach w oryginalnym projekcie zmian autorstwa tow. Radzieckiej (link na początku artykułu). Można skomentować tam, można tu, ale warto nadgonić bieżący etap dyskusji.
[+] 0 [-]
6 stycznia 2016, 13:49:09
Helmut Walterycz von Automaten und Halbutometen
I ja dodałem uwagi, głównie w zakresie Wandykopatu.
[+] 0 [-]
9 stycznia 2016, 00:12:06
Michal Sosnowiecki
Dosłownie kilka groszy wtrącone. Głównie w nieistotnych kwestiach podziału administracyjnego.
(id lub email)
(haslo)