Forum Republiki Bialeńskiej
Ceremonia podpisania umowy stowarzyszeniowej - Wersja do druku

+- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum)
+-- Dział: Życie w Bialenii (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Dział: Pałac Prezydencki (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Wątek: Ceremonia podpisania umowy stowarzyszeniowej (/showthread.php?tid=2722)

Strony: 1 2


RE: Ceremonia podpisania umowy stowarzyszeniowej - Kaspar Waksman - 16-11-2021

Nie wiem jak zadanie pytania jest naciskaniem na zrobienie czegokolwiek, Andrzeju. Pytałeś się mnie dzisiaj jak zagranica widzi to całe stowarzyszanie się z Bialenią - widzimy to tak (w kontekście integracji nordackiej), że wy chcecie się zrzeszać, owszem, ale tylko na swoich warunkach, a najlepiej na tym forum, bo, jak stwierdziłeś - nie chcecie się stąd ruszać. Ja przestałem naciskać na pełne przenosiny na wspólne forum po SIN w Voxie, bo po wyciągnięciu wniosków stwierdziłem, że i tak do tego nie dojdzie. Skoro wy się tu stowarzyszacie i prosperujecie tak świetnie, to po co się w ogóle integrować? Po co ta farsa ze Wspólnotą, deklaracjami, szczytami, ustaleniami, skoro Bialenia i tak ma to gdzieś i woli działać na własną rękę. Smuci mnie takie postępowanie, bo myślałem, że cokolwiek z tego wyjdzie, ale jak widać płonne me nadzieje.

No nic. Życzę powodzenia w przekształcaniu się w "sarmację Nordaty".


RE: Ceremonia podpisania umowy stowarzyszeniowej - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 16-11-2021

Czy na pewno chcesz iść drogą przeinaczania tego, co powiedziałem w rozmowie w cztery oczy? Ja nie mam ochoty na konflikt dyplomatyczny, nie wiem jak Ty.


RE: Ceremonia podpisania umowy stowarzyszeniowej - Piotr Romanow - 16-11-2021

Gaspada,
Czy tak wesoły dzień naprawdę musi być punktem zgrzytu dyplomatycznego? Ratujemy moje ukochane państwo przez stowarzyszenie z Bialenią, której poświęciłem bardzo dużo mojego v-życia, a zagranica płacze, że jesteśmy imperalistami? Boże drogi... Jeżeli imperializmem jest stowarzyszanie się państw dla ułatwienia funkcjonowania to pozdrawiam serdecznie Unię Europejską, bo jest Imperialistycznym tworem jednoczącym europę. (Jestem Eurosceptykiem) Panie Waksman, jeżeli nie podoba się panu słabnąca rola Muratyki w roli jednoczenia Nordaty, to zwyczajnie pora zacząć działać i samemu podejmować pierwsze działania w tym zakresie, bo nikt nie będzie pana klepał po plecach, żeby zobaczyć efekty. Zresztą co by nie mówić Bialenia, Brodria oraz dawna Batawia to trzy najstarsze państwa na Nordacie, które mają za sobą długą historię na tym kontynencie i tak uważam, że to My powinniśmy zjednoczyć Nordatę. Ale proszę się nie martwić to moje nic nie znaczące zdanie w Polinie. Wink 



RE: Ceremonia podpisania umowy stowarzyszeniowej - Ametyst Faradobus - 16-11-2021

Tak jakby stworzenie nowego forum od podstaw i podpisanie jakiejś umowy miało zagwarantować nam "integrację". Integracja to jest proces, który musi mieć swoje fundamenty. Bardzo podoba mi się idea banku, na której się za bardzo nie znam, więc oddaję głos tym, którzy mają coś do powiedzenia. Może potem dorzucę jakieś pomysły od siebie. W każdym razie to jest pewien konkret - dopiero kiedy kilka takich pomysłów zostanie zrealizowanych, kiedy przekonamy się, że dobrze się nam ze sobą współpracuje i kto autentycznie jest gotów się angażować w działania multilateralne to będzie można planować poważniejsze kroki.

Stowarzyszanie się Bialenii z Brodrią i Suderlandem, państwami z którymi łączą nas konkretne więzy (także "kadrowe) i które w danym momencie znalazły się w kryzysie, nigdy nie miało na celu burzenie idei integracji kontynentu (już pomijając fakt, że Suderland się za część Nordaty nie uznaje). Iwan, Piotr czy Ronon na dzień dzisiejszy działają zarówno w Bialenii, jak w Brodrii - w tych dwóch konkretnych państwach, więc ich urządza obecność Brodrii i Bialenii na jednym forum. Te umowy są zatem dla nas wszystkich w tej chwili korzystne, więc je zawarliśmy - być może przetrwają miesiąc, być może rok, a może jeszcze dłużej. Natomiast budowanie realnej wspólnoty nordackiej to musi być dzieło długofalowe.


RE: Ceremonia podpisania umowy stowarzyszeniowej - Stanisław Dmowski - 16-11-2021

Można powiedzieć, że takim punktem zamachowym tej integracji stała się nasza propozycja wobec prezydenta Ordyńskiego co do ewentualnej integracji. Pomyśl pojawił się podczas wspólnego omawiania przyszłości Suderlandu i oceny szans jego istnienia. Nasze forum przestało istnieć, wobec czego wizja przenosin i tymczasowej egzystencji na forum bialeńskim wydała się kusząca, zwłaszcza, że Bialenia była i jest dobrze postrzegana w naszym społeczeństwie. Dogadaliśmy się, jesteśmy, dziękujemy wszystkim za gościnę.

Nie oszukujmy się, do żadnego wspólnego forum nie dojdzie. Sam wiem, jak to dobrze móc być na swoim, dzierżąc w swoich rękach uprawnienia administracyjne i być sobie samemu sterem. Nikt się na to nie zgodzi, zwłaszcza ci, co pamiętają plajtę podobnego forum kilka lat temu, w czym uczestniczyła choćby Brodria z tego co pamiętam. Żeby w ogóle myśleć o integracji, musiałoby zaistnieć przede wszystkim wzajemne zaufanie między stronami, tego tu nie ma, co można choćby wyczytać z treści powyższych wiadomości. 

Jeśli Bialenia stanie się Sarmacją Nordaty, to trzeba będzie czym prędzej z niej uciekać. Jak narazie osobiście tego nie dostrzegam, choć faktycznie, można doszukiwać się jakichś nikłych analogii do sytuacji starego Hasselandu, który został przyłączony przez eks-Sarmatę do Sarmacji i wrósł w nią już na zawsze. Brodria podjęła taką a nie inną decyzję, która będzie ułatwieniem dla jej funkcjonowania. Wszyscy jej obywatele to Bialeńczycy, więc wygodniej im będzie funkcjonować tutaj i jeśli nie zajdzie jakiś nieprzewidziany konflikt, zagoszczą tu na bardzo długo. 



RE: Ceremonia podpisania umowy stowarzyszeniowej - Ametyst Faradobus - 16-11-2021

Od Sarmacji, mam takie wrażenie, różni nas jedna rzecz: u nas celem samym w sobie nie jest zatrzymanie państw stowarzyszonych na naszym forum czy jakieś polityczne ich od nas uzależnienie. Jeśli zostaniecie z nami na dłużej - super, jeśli postanowicie w pewnym momencie kontynuować działalność samodzielnie - nikt nie będzie z nas strzelał fochów, upierał się, przekonywał na siłę. Niezależnie od uwarunkowań technicznych traktujemy Was jako państwa suwerenne.

Swoją drogą przydałoby się zarówno z Brodrią, jak i z Suderlandem podpisać jakiś suplement regulujący zasady wypowiadania umów tak, aby ewentualny rozwód przebiegł spokojnie i bez konfliktów.


RE: Ceremonia podpisania umowy stowarzyszeniowej - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 16-11-2021

Bardzo cieszę się, że zarówno dla Bialeńczyków, jak i dla naszych przyjaciół sytuacja jest klarowna. Współpracujemy, bo chcemy współpracować.
Ja ze swojej strony mogę zapewnić, że dołożę wszelkich starań, by nasza współpraca układała się pomyślnie, zarówno jako prezydent, jak i jako zwykły obywatel. W tej chwili obowiązki prezydenta pochłaniają większość mojego mikronacyjnego czasu, ale chciałbym też wygospodarować czas na współpracę naukową i dziennikarską z Suderlandczykami oraz na udział w życiu Brodrii, choćby jako chan Nowej Ordy.
Ale, tak jak już pisał Ametyst, jak pewnego dnia zdecydujecie się opuścić stowarzyszenie, nikt nie będzie robił Wam świństw, chował działów na forum, ani zrywał stosunków. Nie jesteśmy Sarmatami. Ja wierzę w sens integracji, ale nikogo nie będę "nawracał" ogniem i mieczem.

W razie jakichkolwiek obaw, spraw spornych, wątpliwości, jestem codziennie do Waszej dyspozycji. Większość nieporozumień będzie można wyjaśnić zwykłą rozmową.


RE: Ceremonia podpisania umowy stowarzyszeniowej - Ametyst Faradobus - 16-11-2021

Jak widać ktoś musiał tę dyskusję wywołać, bo była potrzebna.


RE: Ceremonia podpisania umowy stowarzyszeniowej - Ronon Dex - 16-11-2021

(16-11-2021 14:32)Kaspar Waksman napisał(a): Ciekawe, a mi się wydawało, że jesteś zażartym przeciwnikiem integracji na wspólnym forum
Nie zażartym, to po pierwsze... Po drugie to Suderland w ogóle w chwili stowarzyszenia nie miał własnego forum, po trzecie integracja Bialenii z Brodrią to nie jest żaden sztuczny i wymuszony twór... bo nie dość, że byliśmy już wcześniej stowarzyszeni i był akurat jeden z lepszych okresów dla obu krajów, to do tego tak się składa, że większość obecnych Brodryjczyków, to jednocześnie Bialeńczycy. Trudno więc o problemy, o których wspominałem pisząc wcześniej o konieczności stopniowej integracji, rozpoczynanej od forum d/s międzynarodowych, a dopiero po zgraniu się personalnym o ewentualnie wspólnym forum dla państw.

A tak w ogóle, to jak to się mawiało? Psy szczekają, a karawana jedzie dalej...  Wink 

Tak więc jak skończymy świętowanie to zabieramy się do pracy.