Projekt poprawki Ordynacji Wyborczej

[Kristian Arped]

Zgłaszam projekt poprawki Ordynacji Wyborczej.

Art. 1.
Zmienia się brzmienie artykułu piątego Ordynacji Wyborczej na:
"Prezydentem zostaje kandydat na ten urząd, który uzyska największa liczbę głosów. W przypadku uzyskania tej samej liczby głosów przez dwóch lub więcej kandydatów z największą liczbą głosów, stary prezydent kontynuuje sprawowanie urzędu przez następną kadencję".
Art. 2.
Poprawka wchodzi w życie z chwila ogłoszenia.

Jak pokazały ostatnie wybory prezydenckie, takowa poprawka jest niezbędna. Myślałem też o wprowadzeniu drugiej tury w przypadku remisu przy większej liczbie kandydatów niż dwóch, lecz według mnie spowodowałoby to zbędny bałagan w przepisach.

[Maciej Kamiński]

No tak, poprawka niby dobra... ale co, jeżeli poprzedni Prezydent nie zechce kontynuować sprawowania władzy (a już szczególnie, jeśli akurat nie kandyduje)?

[Kristian Arped]

Faktycznie, dziurawa ta moja poprawka. Zatem autokorekta:

Art. 1.
Zmienia się brzmienie artykułu piątego Ordynacji Wyborczej na:
"Prezydentem zostaje kandydat na ten urząd, który uzyska największa liczbę głosów. W przypadku uzyskania tej samej liczby głosów przez dwóch lub więcej kandydatów z największą liczbą głosów, urząd obejmuje kandydat posiadający najdłużej obywatelstwo bialeńskie".
Art. 2.
Poprawka wchodzi w życie z chwila ogłoszenia.

Co powiecie na to?

[Maciej Kamiński]

Najdłużej z rzędu czy ogólnie?

Brzmienie niezbyt mi się podoba, ale (chwilowo) nie mam lepszych pomysłów.

Aha, ten temat nie powinien być w dziale "Parlament RB VIII kadencji"?

[Kristian Arped]

Najdłużej z rzędu czy ogólnie?

Od ostatniego otrzymania ów obywatelstwa

Aha, ten temat nie powinien być w dziale "Parlament RB VIII kadencji"?

Szczerze, to nie mam pojęcia. Wcześniej tematy z parlamentu bieżącej kadencji były właśnie umiejscawiane w tym dziale "zbiorczym". Myślałem, że nowy "dział" został utworzony dla temtów już nieaktualnych, a temat z wyborem marszałka trafił tam przez pomyłkę. Jeżeli się mylę, to proszę o przeniesienie tego tematu w stosowne miejsce i za pomyłkę przepraszam.

[Ronon Dex]

A może tak?

Art. 1.
Zmienia się brzmienie artykułu piątego Ordynacji Wyborczej na:
"Prezydentem zostaje kandydat na ten urząd, który uzyska największa liczbę głosów. W przypadku uzyskania tej samej liczby głosów przez dwóch lub więcej kandydatów, dotychczasowy prezydent kontynuuje sprawowanie urzędu do czasu wyboru kolejnego prezydenta, a wyboru prezydenta dokonuje Parlament spośród kandydatów, którzy otrzymali największą i identyczną głosów.
Art. 2.
Poprawka wchodzi w życie z chwila ogłoszenia.

Skoro obywatele w bezpośrednich wyborach nie potrafili wskazać przewagi jednego z kandydatów i istnieje remis w głosach "obywatelskich" to niech w drugiej turze decyduje Parlament. Oczywiście gdyby było trzech kandydatów i możliwość odrzucenia jednego mogłoby zmienić głosy w II turze... ale jeśli jest dwóch to tylko jakaś nieobecność zmieni wynik, o ile głosujący będą mieli to samo zdania. Wtedy chyba lepiej zdać się na głos Parlamentu, który przy nieparzystej liczbie posłów nie może spowodować remisu.

[Kristian Arped]

Art. 1.
Zmienia się brzmienie artykułu piątego Ordynacji Wyborczej na:
"Prezydentem zostaje kandydat na ten urząd, który uzyska największa liczbę głosów. W przypadku uzyskania tej samej liczby głosów przez dwóch lub więcej kandydatów, dotychczasowy prezydent kontynuuje sprawowanie urzędu do czasu wyboru kolejnego prezydenta, a wyboru prezydenta dokonuje Parlament spośród kandydatów, którzy otrzymali największą i identyczną liczbę głosów".
Art. 2.
Poprawka wchodzi w życie z chwila ogłoszenia.

Połknąłeś "liczbę". Tak, uważam, że Twoja wersja będzie najrozsądniejszą.

[Maciej Kamiński]

Szczerze, to nie mam pojęcia. Wcześniej tematy z parlamentu bieżącej kadencji były właśnie umiejscawiane w tym dziale "zbiorczym". Myślałem, że nowy "dział" został utworzony dla temtów już nieaktualnych, a temat z wyborem marszałka trafił tam przez pomyłkę. Jeżeli się mylę, to proszę o przeniesienie tego tematu w stosowne miejsce i za pomyłkę przepraszam.

Ja przenosić raczej nie mogę, w końcu Policja jest poza Parlamentem. Ale jak Marszałek zechce, niech przenosi.

[Jarosław Michnik]

Osobiście jestem temu sceptyczny. Moim zdaniem powinna się odbyć dogrywka, a jeżeli ona nie przyniesie rozstrzygnięcia, to zmiana kandydatow.

[Maciej Kamiński]

Bez sensu. Dlaczego mielibyśmy kogoś wykluczać i w jaki sposób?

[Hewret von Thorn]

Dogrywka nie miałaby sensu, gdyż wynik mógłby się okazać identyczny. A to zmarnowanie czasu.
Najbardziej rozsądnym rozwiązaniem jest wyłonienie zwycięzcy poprzez głosowanie w Parlamencie przez posłów kończącej się kadencji.
Zaś nie ulega wątpliwości, że prezydent powinien pełnić swoją funkcję do czasu objęcia prezydentury przez kandydata, czyli do czasu ogłoszenia wyników. Myślę, że Bialenia również mogłaby postawić na tradycję i kulturę: Dokładniej przekazanie władzy prezydenckiej powinno być symboliczną uroczystością. Również mile widziana byłaby zmiana okresu rozpoczęcia pełnienia funkcji przez prezydenta na wybranie kandydata 3 dni przed jego objęciem urzędu.
Taki mój pomysł i propozycja.

[Kristian Arped]

Pytanie tylko, gdzie takowa uroczystość by się odbywała - tu na forum, czy może na IRC-u?

[Ronon Dex]

Moim zdaniem powinna się odbyć dogrywka, a jeżeli ona nie przyniesie rozstrzygnięcia, to zmiana kandydatow.

Absolutnie nie ma powodu zmieniać kandydatów tylko dlatego, że następuje równowaga głosów - to wręcz zabieg szkodliwy i bezprawny.

Uczciwe rozwiązania są tylko dwa:

1. Kolejna tura, ale ona ma sens tylko wtedy gdy z trzech kandydatów zostaje jeden inaczej nic się może nie zmienić.
2. Wybór dokonany przez Parlament, ale nie "stary" tylko właśnie "nowy" czyli ten mający aktualną legitymację społeczną do podejmowania decyzji.

[MvP]

Pytanie tylko, gdzie takowa uroczystość by się odbywała - tu na forum, czy może na IRC-u?

Oczywiście że na irc, uroczystość na forum to niedorzeczność.

[Kristian Arped]

Oczywiście że na irc, uroczystość na forum to niedorzeczność.

Też tak uważam, lecz wolałem zapytać.

[Guliano Montini]

Wysoki Sejmie!
Pozwólcie, że teraz moja osoba wyrazi swoją opinię na ten temat. Według mnie poprawka powinna brzmieć następująco:

Art. 1.
Zmienia się brzmienie artykułu piątego Ordynacji Wyborczej na:
"Prezydentem zostaje kandydat na ten urząd, który uzyska największa liczbę głosów. W przypadku uzyskania tej samej liczby głosów przez dwóch lub więcej kandydatów, dotychczasowy prezydent kontynuuje sprawowanie urzędu do czasu wyboru kolejnego prezydenta, a wyboru prezydenta dokonuje Parlament, w czasie tajnych obrad, spośród kandydatów, którzy otrzymali największą i identyczną liczbę głosów.
Art. 2.
Poprawka wchodzi w życie z chwila ogłoszenia.

Uważam więc, że poprawka p. Krzysztofa jest dobra. Wolałbym jednak, aby te obrady Parlamentu (nowego), które wyłonią nowego prezydenta były tajne. Nie chcemy chyba, aby któryś z niedoszłych prezydentów obraził się na Parlament. Potrzeba też stworzyć nową ceremonie zaprzysiężenia prezydenta, która odbywała by się na forum.

[Guliano Montini]

Zapomniałbym. Debatujemy do czwartku, tj. 28.08

[Konstanty Jerzy Michalski]

Czyli panie Montini, wychodzi na to że trzeba stworzyć nowy dział w parlamencie, dostępny jedynie dla parlamentarzystów?

[Maciej Kamiński]

Pomysł z tajną dogrywką mi się podoba. Ceremonię zaprzysiężenia już raz czy dwa przeprowadzaliśmy na IRCu, i myślę że może to pozostać w dotychczasowej formie.

[MvP]

Fajny pomysł, stworzenie działu dla parlamentu o 2 minuty roboty a tajne głosowanie może ułatwić wiele rzeczy.