Obowiązywanie prawa bialeńskiego

[Iwan Pietrow]

Postanowiłem utworzyć wątek analogiczny do hasselandzkiego, gdyż ostatni wyrok Sądu Ludowego bardzo mnie zdziwił i jednocześnie oburzył. Zgadzam się z komentarzem JKM Piotra Pawła I i jednocześnie w identyczny sposób komentuję zaistniałą sytuację:

Carstwo Brodryjskie jest gotowe wypełniać umowę stowarzyszeniową, ale nie zgodzi się na taką jej wykładnię, która będzie rozszerzać uprawnienia Republiki Bialeńskiej kosztem Carstwa Brodryjskiego.

W Brodrii Sąd Ludowy, podobnie, jak w Hasselandzie pełni jedynie rolę instancji odwoławczej wobec wyroków Sądu Carskiego. Może także ten Sąd zastępować w razie jego braku.

Obecnie, zgodnie ze Zwodem Praw Kardynalnych, a także z Aktem Dumy Bojarów dot. judykatywy Najjaśniejszego Carstwa Brodryjskiego, władza sądownicza w Brodrii należy do Cara:

Art.1.
1. Władza sądownicza na terytorium Carstwa Brodryjskiego należeć będzie do Cara tudzież do wyznaczonych przezeń asesorów.

Artykuł II
Władzę w Najjaśniejszym Carstwie Brodryjskim sprawuje Car, samodzierżca Wszechbrodryjski. Wszelka władza w Najjaśniejszym Carstwie Brodryjskim do Niego należy.

Również to do mnie, w obecnej sytuacji, należy interpretowanie prawa:

Art.1.
2. Jako władzę sądowniczą rozumie się:
- interpretowanie prawa.

Oznacza to zatem, iż jako władza sądownicza stwierdzam, iż wspomniany wyżej wyrok Sądu Ludowego nie jest obowiązujący dla Carstwa Brodryjskiego.

Potępiam jednocześnie działania Sędziego Ludowego, gdyż wydając tak niesprawiedliwy wyrok, uderzył bezpośrednio w interesy Carstwa Brodryjskiego, domagającego się powrotu JCM Aleksandry Dostojewskiej-Swarzewskiej. Oznajmiam jednocześnie, iż postaram się uczynić wszystko, aby Gosudarynia uzyskała możliwość działania w ojczystym kraju.

[Akrypa Rabotowicz von Primisz]

A jaki macie Carze problem? Wystarczy, że założycie własne forum  wtedy bialeńskie służby nie będą mogły banować Carycy...

[Severino Castiglioni]

Będzie mogła powrócić zgodnie z prawem po legalnym przewodzie sądowym zgodnie z art. 58 nowego kodeksu. Wasze działania jak i Hasselandzkie są bezprawne.

[Akrypa Rabotowicz von Primisz]

Będzie mogła powrócić zgodnie z prawem po legalnym przewodzie sądowym zgodnie z art. 58 nowego kodeksu. Wasze działania jak i Hasselandzkie są bezprawne.

Wiwat Sąd! Wiwat niezachwiane prawo i porządek!

[Iwan Pietrow]

Będzie mogła powrócić zgodnie z prawem po legalnym przewodzie sądowym zgodnie z art. 58 nowego kodeksu. Wasze działania jak i Hasselandzkie są bezprawne.

Закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло.

@Edit:

Ponadto "jestem samowładnym monarchą i będzie, jak chcę", w szczególności w kraju, którego jestem władcą.

[Thomas von Lisendorff]

Niestety muszę się niezgodzić z Waszą Wysokością
Puki obowiązuje Nas,  czyli Brodrię,  Układ Stowarzyszeniowy z Bialenią, musimy przestrzegać ich praw. 
Walczyłem o zmianę tego podczas Kongresu Regionów,  ale Wasza Wysokość wolał podtrzymać taki statut jaki jest.  Także jedynym wyjściem jest opuszczenie Stowarzyszenia i udanie się na własne forum. Niestety takie rozwiązanie doprowadzi do upadku Brodrii.  Dlatego uważam iż należy poczekać do końca obowiązywania obecnego Traktatu i usiąść do nowego, na nowych zasadach,  oczywiście do dogadania.

[Iwan Pietrow]

Ależ my w pełni tych praw przestrzegamy. Nie pozwolę jednak na to, żeby niesprawiedliwe wyroki, wydane przez osoby niekompetentne, ograniczały nas i odbierały nam możliwość przywrócenia obywateli.

Art. 6.
Sądownictwo na terytoriach Królestwa Hasselandu i Carstwa Brodryjskiego sprawowane jest przez sądy wewnętrzne. Od wyroków sądów wewnętrznych, wydawanych na podstawie praw obowiązujących w danych krajach, przysługuje odwołanie do Sądu Ludowego Republiki Bialeńskiej. Sąd Ludowy Republiki Bialeńskiej może też zastępować sąd hasselandzki lub brodryjski w razie jego niefunkcjonowania.

W umowie stowarzyszeniowej jest wyraźnie napisane, jakie sądownictwo jest sprawowane na terytoriach państw stowarzyszonych. Sąd Ludowy nie ma zatem prawa narzucać nam swej woli, z wyjątkiem sytuacji, kiedy skierowane zostanie do niego odwołanie.

[Thomas von Lisendorff]

Hmmm... W sumie racja.  Możesz zatem przywrócić Aleksandre która mogłaby działać tylko i wyłącznie na forum Brodrii.

[Akrypa Rabotowicz von Primisz]

Problem ma taki, że jeśli dobrze rozumiem Car nie może przywrócić AIDS bo nie ma admina forum.

[Severino Castiglioni]

Przeczytaliście uzasadnienie wyroku?

[Iwan Pietrow]

Przeczytaliście uzasadnienie wyroku?

Oczywiście i jest ono karygodne. Pozwolę sobie zacytować fragment:

A czymże innym jest to gwarantowanie, tj. zapewnianie, bezpieczeństwa i stabilności, jeśli nie stosowaniem przepisów karnych (KCK) i porządkowych (KP) w odniesieniu także do tych państw?

Panie Castiglioni, po co zatem w Brodrii obowiązuje Kodeks Karno-Porządkowy? Po to, żeby Bialenia wiedziała lepiej, co jest bezpieczne, a co niebezpieczne dla Brodrii? Przecież Pański wyrok najzwyczajniej w świecie ignoruje brodryjskie prawo karne, co uważam za bezczelne poniżenie.

[Severino Castiglioni]

Poniżające jest takie traktowanie bialeńskiego prawa przez kraje stowarzyszone.

[Thomas von Lisendorff]

Severino.  Pozwól że wyjaśnię.  Art 6 Traktatu Stowarzyszeniowego zaprezentowany przez Jego Wysokość Iwana wraźnie mówi iż w Brodrii prawo Carstwa jest wyżej niż Bialeńskie.  Można się odwoływać od wyroku Carskiego do Bialeńskiego Sądu Ludowego. Nieodwrotnie.  Dlatego wasz wyrok nie interesuje mieszkańców w Brodrii.  Zagwarantował nam to Prezydent Republiki Bialeńskiej podpisując Traktat Stowarzyszeniowy. 
Owszem Iwan adminem nie jest ale, admin Bialenii może przywrócić Al do żywych tylko na działy Brodryjskie.  Ich tego właśnie dążą władze Carstwa.  Osobiście namawiam do wstrzymania się do czasu zakończenia głosowania nad nowym Kodeksem Karnym.  Wzywam do tego także władze Carstwa.

[Akrypa Rabotowicz von Primisz]

W tym momencie to główną kwestią nie jest czy wyrok jest słuszny tylko czy kraje stowarzyszone muszą go przestrzegać a to sprawa na inną rozprawę, która nie wiadomo gdzie miała by się odbyć, na pewno nie w sądzie ludowym. :p

[Thomas von Lisendorff]

Ja osobiście nawoluję do wstrzymania się ze wszystkim do momentu zakończenia głosowania nad Kodeksem Karnym.

[Akrypa Rabotowicz von Primisz]

Ja mam lepsze pytanie, dlaczego jako założyciel Brodrii nie dostałem żadnego orderu? Nie namawiacie człowieka który spędził godziny by ten kraj istniał do aktywności. :p

[Thomas von Lisendorff]

Jako Kanclerz Rządu Najjaśniejszego Carstwa Brodryjskiego namawialem Cię na początku tego roku o zaangażowanie i aktywność w Brodrii i co?  Tyle Cię tu widzieli.  Ordery przyznaje Car za zasługi. 

[Karol Medycejski]

[quote author=Severino Castiglioni-Faradobus link=topic=5955.msg53157#msg53157 date=1469288339]
Przeczytaliście uzasadnienie wyroku?

Oczywiście i jest ono karygodne. Pozwolę sobie zacytować fragment:

A czymże innym jest to gwarantowanie, tj. zapewnianie, bezpieczeństwa i stabilności, jeśli nie stosowaniem przepisów karnych (KCK) i porządkowych (KP) w odniesieniu także do tych państw?

Panie Castiglioni, po co zatem w Brodrii obowiązuje Kodeks Karno-Porządkowy? Po to, żeby Bialenia wiedziała lepiej, co jest bezpieczne, a co niebezpieczne dla Brodrii? Przecież Pański wyrok najzwyczajniej w świecie ignoruje brodryjskie prawo karne, co uważam za bezczelne poniżenie.
[/quote]

Jako 'inspiracja' dla sentencji i uzasadnienia czuję się niejako wywołany do tablicy. Otóż bardzo dobrze, że w Brodrii istnieje taka ustawa. Z tym, że zgodnie z treścią Układu, który przecież władze Brodrii zaakceptowały:

a) W Brodrii (i Hasselandzie) obowiązuje bialeńskie prawo w odniesieniu do kilku kwestii wymienionych wprost w treści traktatu: reprezentacji zagranicą, czuwania nad suwerennością państwa oraz zapewniania bezpieczeństwa i stabilności (artykuł 3).

b) W wymienionych wyżej kwestiach obowiązuje zwierzchnictwo Bialenii nad Brodrią i Hasselandem. Przekładając to z prawniczego na polski, oznacza to ni mniej ni więcej, że państwa stowarzyszone mogą w tych kwestiach stanowić prawo, ale ma ono charakter subsydiarny (tzw. klauzula salwatoryjna), co z kolei oznacza, że obowiązuje ono tylko wówczas, gdy dana kwestia nieregulowana jest prawem zwierzchnim, czyli w tym wypadku bialeńskim (artykuł 4 litera a).

To jest napisane w tym układzie czarno na białym i nie potrzeba tutaj żadnych "interpretacji". Więc to nie jest nawet kwestia uznawania wyroków SL a Układu, który sami podpisaliście (to samo kieruję do Władz Hasselandu). Pamiętajcie, że przecież nikt Was nie zmusza do trwania przy jego przepisach - zawsze można Układ wypowiedzieć - jak każdą umowę. Potem wskrzeszajcie sobie ludzi do woli.

[Iwan Pietrow]

Dziękuję JKM za zabranie głosu. Niestety jestem zawiedziony tym, że taki wyrok został wydany. Szkoda, że WKM postanowił pomóc w rozwiązaniu sprawy powrotu skazanych; szkoda, że Sędzia przyjął tok myślenia WKM. Przykre jest to, że działając właśnie w taki sposób, wydając takie wyroki, rzucamy sobie kłody pod nogi i niepotrzebnie się dzielimy.

Będę wnioskował do Prezydenta, aby zdymisjonował obecnego Sędziego za uleganie obcym wpływom i działania wrogie wobec państw stowarzyszonych.

[Severino Castiglioni]

Nie zawsze zgadzam się z Karolem, ale w tej sprawie miał racje i jako autorytet prawniczy mógł stać się podstawą uzasadnienia wyroku.

Natomiast ja wcale nie nalegam na dalsze istnienie stowarzyszenia. Tylko że zarówno Hasseland jak i Brodria padną bez niego.