Forum Republiki Bialeńskiej

Kultura i społeczeństwo => Plac Zielony => : Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 13:27:09

: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 13:27:09
Dzień dobry,

Jakiś czas temu trwała w Republice dyskusja na temat urzędu Wiceprezydenta oraz o równoległym sprawowaniu tej funkcji i funkcji posła. Pomimo wyroku Sądu Ludowego w tej sprawie, orzekającego o niezgodności Ordynacji Wyborczej z Konstytucją, Parlament nie zajął się rozwiązaniem problemu. W związku z tym podjąłem próbę uregulowania w prawie funkcji Wiceprezydenta i Prezydenta w odniesieniu do mandatu poselskiego. Poza tym, projekt mojej ustawy zakłada zwiększenie kompetencji Wiceprezydenta - pojawił się kiedyś taki postulat, ale chyba ucichł :)

Niedługo zmienia się Parlament, a więc tym zajmie się już chyba kolejna kadencja - o ile zdobędę podpisy. Wrzucam na Plac Zielony już teraz, aby każdy mógł się wcześniej zapoznać.

:
(http://spolecznosc.bialenia.org.pl/gallery/75_23_01_16_11_33_49.png)

USTAWA O ZMIANIE KONSTYTUCJI
z dnia ... sierpnia 2016 r.

Artykuł 1.

Artykuł 3. ustęp 5. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

5. Zabrania się równoległego sprawowania funkcji publicznych łączących uprawnienia władzy wykonawczej, ustawodawczej i sądowniczej, za wyjątkiem równoległego sprawowania mandatu parlamentarzysty i funkcji członka Rządu lub pracownika administracji rządowej. Prezydentowi Republiki Bialeńskiej i Wiceprezydentowi Republiki Bialeńskiej, pomimo faktu pozostawania członkiem Rządu, zabrania się równoległego sprawowania funkcji posła.

Artykuł 2.

Artykuł 13. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Prawo inicjatywy ustawodawczej przysługuje Prezydentowi, Wiceprezydentowi, Ministrom, Posłom i grupie co najmniej 3 obywateli.

Artykuł 3.

Artykuł 16. ustęp 2. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

2. Rząd składa się z Ministrów, Wiceprezydenta oraz z Prezydenta, który przewodniczy Rządowi.

Artykuł 4.

Ustawa wchodzi w życie po 7 dniach od chwili ogłoszenia referendum ws. zmiany konstytucji za wiążące.


:
(http://spolecznosc.bialenia.org.pl/gallery/75_23_01_16_11_33_49.png)

USTAWA O URZĘDZIE WICEPREZYDENTA REPUBLIKI BIALEŃSKIEJ
z dnia ... sierpnia 2016 r.

Artykuł 1.

1. Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej, jako zastępca Prezydenta Republiki Bialeńskiej, pełni obowiązki głowy państwa w trakcie nieobecności Prezydenta.

2.
Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej pełni także zadania zlecone mu przez Prezydenta. Dodatkowe obowiązki Prezydent powierza mu na drodze rozporządzenia.

Artykuł 2.


1. Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej powołuje Prezydent na drodze postanowienia.
 
2. Wiceprezydent pełni swą funkcję do momentu zakończenia kadencji Prezydenta, odwołania przez Prezydenta, rezygnacji, śmierci bądź odwołania przez obywateli w sposób analogiczny do sposobu odwołania ze stanowiska Prezydenta określonego w art. 21. ust. 3. Konstytucji Republiki Bialeńskiej.

Artykuł 3.

Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej w czasie sprawowania urzędu nie może zostać postawiony w stan oskarżenia.

Artykuł 4.


Wiceprezydent ma prawo do równoległego sprawowania funkcji Ministra lub pracownika administracji rządowej.

Artykuł 5.

Wiceprezydent w przypadku nieprzewidzianej absencji Prezydenta dłuższej niż 5 dni ma prawo do wszelkich prerogatyw głowy państwa, z wyjątkiem ustanawiania stanu wyjątkowego i wojennego oraz stosowania prawa łaski.

Artykuł 6.

Wiceprezydent w przypadku przewidzianej absencji Prezydenta dłuższej niż 3 dni, postępuje według wytycznych określonych przez Prezydenta w rozporządzeniu.

Artykuł 7.

Absencję Prezydenta oblicza się od ostatniego momentu zalogowania się na forum Republiki Bialeńskiej.

Artykuł 8.

Traci moc Ustawa o funkcjonowaniu urzędu Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej z dnia 3 stycznia 2016 r.

Artykuł 9.

Ustawa wchodzi w życie w ciągu 24 godzin od momentu jej opublikowania w Biuletynie Ustaw Republiki Bialeńskiej.


Projekty nieaktualne, aktualny projekt poniżej.
: Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Sun, 21 Aug 2016, 14:04:30
W sumie najlepiej by było, jak to wcześniej opisałem, a na co zwrócił uwagę @Karol Medycejski:
- źródła prawa, ustalanie kompetencji, powoływanie instytucji, etc.: wydawać rozporządzeniem,
- powoływanie i odwoływanie ze stanowisk, etc.: wydawać postanowieniem.

Też ze wszystkim ważniejszym czekam na nową kadencję.
: Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 14:06:18
- powoływanie i odwoływanie ze stanowisk, etc.: wydawać postanowieniem.

Zmieniłem ;) 
: Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB
: Severino Castiglioni-Faradobus Sun, 21 Aug 2016, 14:26:25
Wciągnąć przepisy dotyczące Wiceprezydenta do Konstytucji, usunąć ustawę o Wiceprezydencie + dołączyć moją starą poprawkę ha wzór amerykański.
: Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 14:28:30
Na pewno chcemy utrudnić zmianę przepisów dot. Wiceprezydenta? Prościej jest przecież zmienić ustawę regulacyjną niż zasadniczą ;)

Mógłbyś podesłać tę poprawkę?     
: Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Sun, 21 Aug 2016, 14:29:32
Wciągnąć przepisy dotyczące Wiceprezydenta do Konstytucji, usunąć ustawę o Wiceprezydencie + dołączyć moją starą poprawkę ha wzór amerykański.

W sumie to jak najbardziej mądre.
: Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB
: Ronon Dex Sun, 21 Aug 2016, 14:30:55
Pomimo wyroku Sądu Ludowego w tej sprawie, orzekającego o niezgodności Ordynacji Wyborczej z Konstytucją, Parlament nie zajął się rozwiązaniem problemu.
Akurat wyrok sądu w zakresie art. 3 ust. 4 ordynacji wyborczej jest kompletnie z prawnego punktu widzenia bez znaczenia:

Sędzia w ogóle nie miał uprawnień do zajęcia się tą kwestią (art. 3 ust. 4 obowiązującej ordynacji wyborczej) - bo po pierwsze ustawa o sądownictwie w artykule 26 mówi, że Sąd Ludowy może orzekać o niezgodności aktu prawnego z Konstytucją tylko na wniosek Prezydenta lub grupy minimum trzech obywateli RB, a takiego wniosku nie było. Sędzia więc "orzekł sobie" z własnej inicjatywy...

Po drugie ustawa o sądownictwie nie daje Prezydentowi prawa do wnioskowania o orzeczenie o zgodności w każdym przypadku, a tylko w określonym art. 14 Konstytucji czyli w chwili gdy ma się dokonać podpisanie przegłosowanego aktu prawnego. A w przypadku ordynacji wyborczej w zakresie art. 3 ust. 4 to był to już akt prawny obowiązujący w chwili gdy Sędzia postanowił dodatkowo (poza wnioskiem Prezydenta) się nim zająć. Ale nawet gdyby taki wniosek Prezydenta był to byłby on i tak niezgodny z prawem.

Jednym słowem o ile wyrok Sądu Ludowego wstrzymał wejście w życie poprawki uniemożliwiającej Wiceprezydentowi bycia jednocześnie posłem, to w zakresie osoby Prezydenta ordynacja wyborcza jak najbardziej obowiązuje dalej i w przypadku gdyby ktoś został Prezydentem i Posłem to z automatu ustawy ordynacja wyborcza mandat utraci. No bo w tym zakresie po pierwsze Sędzia wydał wyrok niezgodnie z prawem, a po drugie żaden zapis prawa nie twierdzi, że orzeczenie niezgodności przez Sąd powoduje wygaśniecie zapisu prawa w części lub w całości.

Niedługo zmienia się Parlament, a więc tym zajmie się już chyba kolejna kadencja - o ile zdobędę podpisy. Wrzucam na Plac Zielony już teraz, aby każdy mógł się wcześniej zapoznać.
Jak sam słusznie zauważyłeś Parlament obecnej kadencji nie podejmuje już na koniec kadencji spraw na tyle skomplikowanych, że po prostu nie da się ich przeprowadzić do końca kadencji w sposób prawidłowy (choćby z odpowiednią debatą itd.) - jednak same zmiany w Konstytucji są jak widać konieczne... przy czym nie tylko proponowana przez Ciebie, bo w między czasie wyszła kwestia doprecyzowania sformułowań w zakresie sukcesji prezydenckiej. Warto by to zrobić przy jednym referendum konstytucyjnym, a przy okazji przejrzeć inne kwestie konstytucyjne czy nie warto czegoś poprawić i doprecyzować.

Jeżeli zostanę posłem w przyszłej kadencji to bez znaczenia czy będą podpisy czy nie wniosę Twój projekt pod obrady - bo zmiany uważam za słuszne i potrzebne.

Ale jak najbardziej warto to przekonsultować w szerokim gronie by wnieść to już w najlepszej formie i też jestem zdania, że kwestie Wiceprezydenta powinny być w Konstytucji, a nie w odrębnej ustawie... nie warto tworzyć nadmiernej ilości aktów prawnych.
: Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 14:40:19
Dzięki za wyjaśnienie kwestii wyroku :) 

Jeżeli zostanę posłem w przyszłej kadencji to bez znaczenia czy będą podpisy czy nie wniosę Twój projekt pod obrady - bo zmiany uważam za słuszne i potrzebne.

Ale jak najbardziej warto to przekonsultować w szerokim gronie by wnieść to już w najlepszej formie i też jestem zdania, że kwestie Wiceprezydenta powinny być w Konstytucji, a nie w odrębnej ustawie... nie warto tworzyć nadmiernej ilości aktów prawnych.

Skoro tak, proponuję już teraz zaprezentować projekt ustawy o zmianie Konstytucji w dziale Opiniotwórczość, żeby wraz z obywatelami ustalić wszystko jak najdokładniej. Nie ma co czekać z konsultacjami na rozpoczęcie XXIII kadencji - niech ona zajmie się legislacją gotowego projektu :)

Jeśli otrzymam zielone światło, mogę sporządzić lub pomóc w sporządzeniu odpowiedniej ustawy nowelizującej.     
: Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Sun, 21 Aug 2016, 14:44:24
Akurat wyrok sądu w zakresie art. 3 ust. 4 ordynacji wyborczej jest kompletnie z prawnego punktu widzenia bez znaczenia:

Sędzia w ogóle nie miał uprawnień do zajęcia się tą kwestią (art. 3 ust. 4 obowiązującej ordynacji wyborczej) - bo po pierwsze ustawa o sądownictwie w artykule 26 mówi, że Sąd Ludowy może orzekać o niezgodności aktu prawnego z Konstytucją tylko na wniosek Prezydenta lub grupy minimum trzech obywateli RB, a takiego wniosku nie było. Sędzia więc "orzekł sobie" z własnej inicjatywy...

Po drugie ustawa o sądownictwie nie daje Prezydentowi prawa do wnioskowania o orzeczenie o zgodności w każdym przypadku, a tylko w określonym art. 14 Konstytucji czyli w chwili gdy ma się dokonać podpisanie przegłosowanego aktu prawnego. A w przypadku ordynacji wyborczej w zakresie art. 3 ust. 4 to był to już akt prawny obowiązujący w chwili gdy Sędzia postanowił dodatkowo (poza wnioskiem Prezydenta) się nim zająć. Ale nawet gdyby taki wniosek Prezydenta był to byłby on i tak niezgodny z prawem.

Jednym słowem o ile wyrok Sądu Ludowego wstrzymał wejście w życie poprawki uniemożliwiającej Wiceprezydentowi bycia jednocześnie posłem, to w zakresie osoby Prezydenta ordynacja wyborcza jak najbardziej obowiązuje dalej i w przypadku gdyby ktoś został Prezydentem i Posłem to z automatu ustawy ordynacja wyborcza mandat utraci. No bo w tym zakresie po pierwsze Sędzia wydał wyrok niezgodnie z prawem, a po drugie żaden zapis prawa nie twierdzi, że orzeczenie niezgodności przez Sąd powoduje wygaśniecie zapisu prawa w części lub w całości.

Czekaj, ale o czym Ty piszesz?

Severino przecież orzekał wyłącznie o projekcie ustawy o zmianie Ordynacji Wyborczej. I orzekł, że art. 1 tej ustawy z dnia 7 sierpnia 2016 r. jest niezgodny.
http://spolecznosc.bialenia.org.pl/index.php?topic=6065.msg54203#msg54203
http://spolecznosc.bialenia.org.pl/index.php?topic=6166.msg55436#msg55436

Jedynie w uzasadnieniu wspomniał o art. 3 ust. 4 obecnie obowiązującej Ordynacji Wyborczej, ale nie zawarł tego w orzeczeniu. 
: Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB
: Severino Castiglioni-Faradobus Sun, 21 Aug 2016, 14:49:52
Nie zawarłem, bo nie mogę orzekać poza wniosek. Jedynie zwróciłem uwagę.

Moja poprawka gdzieś jest, nie przeszła wtedy w referendum bodajże.
: Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 15:25:46
(http://spolecznosc.bialenia.org.pl/gallery/75_23_01_16_11_33_49.png)

USTAWA O ZMIANIE KONSTYTUCJI
z dnia ... sierpnia 2016 r.

Artykuł 1.

Artykuł 3. ustęp 5. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

5. Zabrania się równoległego sprawowania funkcji publicznych łączących uprawnienia władzy wykonawczej, ustawodawczej i sądowniczej, za wyjątkiem równoległego sprawowania mandatu parlamentarzysty i funkcji członka Rządu lub pracownika administracji rządowej. Prezydentowi Republiki Bialeńskiej i Wiceprezydentowi Republiki Bialeńskiej, pomimo faktu pozostawania członkiem Rządu, zabrania się równoległego sprawowania funkcji posła.

Artykuł 2.

Artykuł 13. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Prawo inicjatywy ustawodawczej przysługuje Prezydentowi, Wiceprezydentowi, Ministrom, Posłom i grupie co najmniej 3 obywateli.

Artykuł 3.

Artykuł 16. ustęp 2. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

2. Rząd składa się z Ministrów, Wiceprezydenta oraz z Prezydenta, który przewodniczy Rządowi.

Artykuł 4.

Artykuł 22. ustęp 2. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

2. Funkcjonowanie urzędu Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej określa Konstytucja.

Artykuł 5.

Do Konstytucji Republiki Bialeńskiej dodaje się następujący artykuł:

Artykuł 22a.
[O Wiceprezydencie]

1. Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej, jako zastępca Prezydenta Republiki Bialeńskiej, pełni obowiązki głowy państwa w trakcie nieobecności Prezydenta.
2. Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej pełni także zadania zlecone mu przez Prezydenta. Dodatkowe obowiązki Prezydent powierza mu na drodze rozporządzenia.
3. Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej powołuje Prezydent na drodze postanowienia. Wiceprezydent musi spełniać warunki niezbędne do pełnienia urzędu Prezydenta.
4. Wiceprezydent pełni swą funkcję do momentu zakończenia kadencji Prezydenta, odwołania przez Prezydenta, rezygnacji, śmierci bądź odwołania przez obywateli w sposób analogiczny do sposobu odwołania ze stanowiska Prezydenta określonego w art. 21. ust. 3. Konstytucji Republiki Bialeńskiej.
5. Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej w czasie sprawowania urzędu nie może zostać postawiony w stan oskarżenia.
6. Wiceprezydent ma prawo do równoległego sprawowania funkcji Ministra lub pracownika administracji rządowej.
7. Wiceprezydent w przypadku nieprzewidzianej absencji Prezydenta dłuższej niż 5 dni ma prawo do wszelkich prerogatyw głowy państwa, z wyjątkiem ustanawiania stanu wyjątkowego i wojennego oraz stosowania prawa łaski.
8. Wiceprezydent w przypadku przewidzianej absencji Prezydenta dłuższej niż 3 dni, postępuje według wytycznych określonych przez Prezydenta w rozporządzeniu.
9. Absencję Prezydenta oblicza się od ostatniego momentu zalogowania się na forum Republiki Bialeńskiej.

Artykuł 6.

Traci moc Ustawa o funkcjonowaniu urzędu Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej z dnia 3 stycznia 2016 r.

Artykuł 7.

Ustawa wchodzi w życie po 7 dniach od chwili ogłoszenia referendum ws. zmiany konstytucji za wiążące.

Projekt dot. tylko Wiceprezydenta. Rononie, co konkretnie trzeba zmienić w sukcesji?
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Sun, 21 Aug 2016, 15:30:24
W art. 22a dałbym wyliczenie, tam gdzie to możliwe, żeby nie powtarzać ciągle "Wiceprezydent, Wiceprezydent, Wiceprezydent...". :D
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 15:32:15
Jak to zawrzeć w wyliczeniu? ::)

Btw. w art. 20. "O Prezydencie" też są ciągłe powtórzenia :)
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Sun, 21 Aug 2016, 15:34:59
Dobra, już się nie czepiam. :D
: Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB
: Maciej Kamiński Sun, 21 Aug 2016, 16:19:59
+ dołączyć moją starą poprawkę ha wzór amerykański.
Nope, nope, nope. Powtórzę to znowu: nie ma sensu na siłę trzymać się ram kadencji. Wybory zwiększają aktywność.

W sukcesji w planach były zmiany dotyczące żołnierzy i policjantów, tak by obejmowała tylko tych w służbie czynnej i z obywatelstwem.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 16:27:02
W ten sposób? Jeśli jest OK, dopiszę do projektu.

0. Prezydent
1. Wiceprezydent
2. Marszałek Parlamentu
3. Wicemarszałek Parlamentu
4. Sędziowie Sądu Ludowego według stażu
5. Marszałek Bialenii
6. Prezes Policji Krajowej
7. Minister właściwy ds. zagranicznych
8. Minister właściwy ds. wewnętrznych
9. Pozostali ministrowie według stażu
10. Posłowie według stażu
11. Żołnierze i policjanci pozostający w czynnej służbie wojskowej według stażu
12. Pozostali obywatele według stażu

I dopisać ustęp:

5. Z linii sukcesji wyłączone są osoby nieposiadające obywatelstwa Bialenii oraz osoby z tymczasowo zawieszonym obywatelstwem.

Korzystając z okazji zmian w Konstytucji, wpadł mi do głowy pewien pomysł, choć obawiam się, że niemożliwy do wprowadzenia w naszych warunkach. Mimo wszystko nie zaszkodzi zaproponować.

Aby wyeliminować w przyszłości problem połączalności mandatu posła z innymi funkcjami i zwolnić parę stanowisk (dzięki czemu możliwe będzie wprowadzenie nowych funkcji i rozbudowanie władzy wykonawczej czy sądowniczej), można pomyśleć o całkowitym rozwiązaniu Parlamentu i wprowadzeniu demokracji bezpośredniej w jego miejscu. Z tego co wiem, podobne rozwiązanie funkcjonuje w Trizondalu.
Oczywiście najważniejsze byłoby niedopuszczenie do paraliżu systemu prawodawczego, co zagwarantowałaby odpowiednia poprawka do Konstytucji - mam mniej-więcej pomysł na nią.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Maciej Kamiński Sun, 21 Aug 2016, 16:37:02
Aby wyeliminować w przyszłości problem połączalności mandatu posła z innymi funkcjami i zwolnić parę stanowisk (dzięki czemu możliwe będzie wprowadzenie nowych funkcji i rozbudowanie władzy wykonawczej czy sądowniczej), można pomyśleć o całkowitym rozwiązaniu Parlamentu i wprowadzeniu demokracji bezpośredniej w jego miejscu. Z tego co wiem, podobne rozwiązanie funkcjonuje w Trizondalu.
Ale chyba widać, jak bardzo się to rozwiązanie sprawdza w Trizondalu?
Jeśli już brać się za rozwiązywanie zamrażarki (chociaż drżę ze sprzeciwu na samą myśl, bo to jeden z najsilniejszych bastionów ambicjonalnych w kraju i wyróżnik państwa na tle mikroświata), to co najwyżej przez wprowadzenie przywrócenie w jej miejsce komitetów, jak to ojciec narodu wyłożył tutaj (http://spolecznosc.bialenia.org.pl/index.php?topic=367.0).
:
I niech Janek Kaniewski nam błogosławi z nieodległego fejsa, jeżeli do tego dojdzie.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 16:42:30
Ale chyba widać, jak bardzo się to rozwiązanie sprawdza w Trizondalu?

Moim zdaniem dobre dopracowanie tego zagadnienia pozwoli na to, żeby sprawdzało się świetnie :)

EDIT: à propos Wiceprezydenta: można jeszcze pomyśleć nad rozwiązaniem, aby zostawała nim 2. osoba w wyborach prezydenckich, którą pokonał tylko Prezydent-elekt. Nie byłoby wówczas możliwe odwołanie go przez Prezydenta.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Sun, 21 Aug 2016, 17:06:42
EDIT: à propos Wiceprezydenta: można jeszcze pomyśleć nad rozwiązaniem, aby zostawała nim 2. osoba w wyborach prezydenckich, którą pokonał tylko Prezydent-elekt. Nie byłoby wówczas możliwe odwołanie go przez Prezydenta.

Całkiem dobra propozycja. ;)
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Maciej Kamiński Sun, 21 Aug 2016, 17:21:22
EDIT: à propos Wiceprezydenta: można jeszcze pomyśleć nad rozwiązaniem, aby zostawała nim 2. osoba w wyborach prezydenckich, którą pokonał tylko Prezydent-elekt. Nie byłoby wówczas możliwe odwołanie go przez Prezydenta.

Całkiem dobra propozycja. ;)
Nie, to nie jest dobra propozycja, chyba, że mamy ochotę przyzwalać na regularne wojenki w Sali Tajnej Salonie o Kolorze Prawdziwie Aryjskich Ocząt, bo dwie najwyżej stojące w państwie osoby próbują naraz realizować odmienne (niekiedy krańcowo) wizje.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 17:25:26
Macieju, ale przełożonym Wiceprezydenta i tak byłby Prezydent.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Maciej Kamiński Sun, 21 Aug 2016, 17:39:08
Macieju, ale przełożonym Wiceprezydenta i tak byłby Prezydent.
Widziałem niebotyczne kombinowanie z tym urzędem raz i wolę z góry zapobiegać skutkom rozbuchanych ambicji. Poza tym, w tak emocjonalnym i zarazem towarzyskim narodzie jak bialeński, ta zależność ma dość małe znaczenie, a już zwłaszcza za zamkniętym drzwiami sal rządowych, gdzie najczęściej konduktor i wicekonduktor dyskutują.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 19:33:21
(http://spolecznosc.bialenia.org.pl/gallery/75_23_01_16_11_33_49.png)

USTAWA O ZMIANIE KONSTYTUCJI
z dnia ... sierpnia 2016 r.

Artykuł 1.

Artykuł 3. ustęp 5. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

5. Zabrania się równoległego sprawowania funkcji publicznych łączących uprawnienia władzy wykonawczej, ustawodawczej i sądowniczej, za wyjątkiem równoległego sprawowania mandatu parlamentarzysty i funkcji członka Rządu lub pracownika administracji rządowej. Prezydentowi Republiki Bialeńskiej i Wiceprezydentowi Republiki Bialeńskiej, pomimo faktu pozostawania członkiem Rządu, zabrania się równoległego sprawowania funkcji posła.

Artykuł 2.

Artykuł 13. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Prawo inicjatywy ustawodawczej przysługuje Prezydentowi, Wiceprezydentowi, Ministrom, Posłom i grupie co najmniej 3 obywateli.

Artykuł 3.

Artykuł 16. ustęp 2. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

2. Rząd składa się z Ministrów, Wiceprezydenta oraz z Prezydenta, który przewodniczy Rządowi.

Artykuł 4.

Artykuł 22. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

1. Wiceprezydent jest zastępcą Prezydenta Republiki Bialeńskiej, który pełni obowiązki głowy państwa w trakcie nieobecności prezydenta.
2. Funkcjonowanie urzędu Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej określa Konstytucja.
3. W przypadku rezygnacji, odwołania lub śmierci Prezydenta przed końcem trwania kadencji następują przyspieszone wybory, a do tego czasu obowiązki Prezydenta pełni osoba stojąca aktualnie najwyżej w poniższej liście  sukcesji prezydenckiej:
  0. Prezydent
  1. Wiceprezydent
  2. Marszałek Parlamentu
  3. Wicemarszałek Parlamentu
  4. Sędziowie Sądu Ludowego według stażu
  5. Ławnicy Rady Przysięgłych według stażu
  6. Marszałek Bialenii
  7. Prezes Policji Krajowej
  8. Minister właściwy ds. zagranicznych
  9. Minister właściwy ds. wewnętrznych
  10. Pozostali ministrowie według stażu
  11. Posłowie według stażu
  12. Żołnierze pozostający w czynnej służbie według stażu
  13. Policjanci pozostający w czynnej służbie według stażu
  14. Pozostali obywatele według stażu
4. Osoba znajdująca się najwyżej na liście sukcesyjnej zobowiązana jest do złożenia przysięgi prezydenckiej w ciągu 24 godzin od opróżnienia urzędu. W przeciwnym wypadku obowiązek ten spada na następną osobę.
5. Z linii sukcesji wyłączone są osoby nieposiadające obywatelstwa Bialenii oraz osoby z tymczasowo zawieszonym obywatelstwem.

Artykuł 5.

Do Konstytucji Republiki Bialeńskiej dodaje się następujący artykuł:

Artykuł 22a.
[O Wiceprezydencie]

1. Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej, jako zastępca Prezydenta Republiki Bialeńskiej, pełni obowiązki głowy państwa w trakcie nieobecności Prezydenta.
2. Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej pełni także zadania zlecone mu przez Prezydenta. Dodatkowe obowiązki Prezydent powierza mu na drodze rozporządzenia.
3. Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej powołuje Prezydent na drodze postanowienia. Wiceprezydent musi spełniać warunki niezbędne do pełnienia urzędu Prezydenta.
4. Wiceprezydent pełni swą funkcję do momentu zakończenia kadencji Prezydenta, odwołania przez Prezydenta, rezygnacji, śmierci bądź odwołania przez obywateli w sposób analogiczny do sposobu odwołania ze stanowiska Prezydenta określonego w art. 21. ust. 3. Konstytucji Republiki Bialeńskiej.
5. Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej w czasie sprawowania urzędu nie może zostać postawiony w stan oskarżenia.
6. Wiceprezydent ma prawo do równoległego sprawowania funkcji Ministra lub pracownika administracji rządowej.
7. Wiceprezydent w przypadku nieprzewidzianej absencji Prezydenta dłuższej niż 5 dni ma prawo do wszelkich prerogatyw głowy państwa, z wyjątkiem ustanawiania stanu wyjątkowego i wojennego oraz stosowania prawa łaski.
8. Wiceprezydent w przypadku przewidzianej absencji Prezydenta dłuższej niż 3 dni, postępuje według wytycznych określonych przez Prezydenta w rozporządzeniu.
9. Absencję Prezydenta oblicza się od ostatniego momentu zalogowania się na forum Republiki Bialeńskiej.

Artykuł 6.

Traci moc Ustawa o funkcjonowaniu urzędu Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej z dnia 3 stycznia 2016 r.

Artykuł 7.

Ustawa wchodzi w życie po 7 dniach od chwili ogłoszenia referendum ws. zmiany konstytucji za wiążące.

Poprawione, dopisane o sukcesji :) Zawarłem jeszcze zapis o Ławnikach w sukcesji.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tomasz Cyryl Dostojewski Sun, 21 Aug 2016, 19:42:12
Uważam projekt za dobry.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 19:43:15
(-) Teddy Upperwood - byłbym zapomniał.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tomasz Cyryl Dostojewski Sun, 21 Aug 2016, 19:44:51
Jeżeli zbierane są podpisy pod projekt, to i Ja się podpisuję.
/-/ Tomasz Bagrat Dostojewski
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Ronon Dex Sun, 21 Aug 2016, 19:45:10
Rononie, co konkretnie trzeba zmienić w sukcesji?
W sukcesji mówi się o "żołnierzach SZ RB"... choć moim zdaniem definicja językowa jest dość oczywista (żołnierz = osoba odbywająca służbę wojskową... teraz, w danym momencie), to jednak jak widać po dyskusji nad tym problemem nie wszyscy tak uważają i twierdzą, że wg prawa można to rozumieć też jako żołnierzy rezerwy i w stanie spoczynku.

Aby uczynić akty prawne jasne, czytelne oraz nie budzące wątpliwości należałoby w przepisach o sukcesji wprowadzić zamiast słowa "żołnierze" czytelne sformułowanie "żołnierze służby czynnej".
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 19:47:24
W finalnym (na razie) projekcie zawarłem taki zapis:

12. Żołnierze i policjanci pozostający w czynnej służbie według stażu

On jest według Ciebie wystarczająco konkretny, czy wprowadzić zmiany? ;)
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Ronon Dex Sun, 21 Aug 2016, 19:48:20
12. Żołnierze i policjanci pozostający w czynnej służbie według stażu
Dokonałeś tego, ale jak widzę też nie do końca czytelnie... Proponuję rozbić punkty na "żołnierzy" oraz "policjantów" jako odrębność (tak jak było wcześniej - tylko dodać uwagę o "służbie czynnej"). Po prostu w RB nie ma jednolitości stopni wojskowych i policyjnych oraz nie wprowadzono odpowiedników tych stopni. Przy takim zapisie byłby problem kto ma wyższy stopień, bo nawet liczba stopni wojskowych i policyjnych jest różna.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 19:50:26
Zmienione. Zacząłem od żołnierzy, bo jest ich więcej :)   
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Sun, 21 Aug 2016, 20:03:52
@Teddy Upperwood

Chcesz połączyć projekty?
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Sun, 21 Aug 2016, 20:04:41
Będzie najwygodniej ;)

Zajmie się tym Prezydent?
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Ronon Dex Sun, 21 Aug 2016, 20:07:45
Zacząłem od żołnierzy, bo jest ich więcej
Ale dlaczego "wg stażu"? Powinno być wg stopnia... i podobnie u Policjantów. Nielogiczne... szeregowy będący w służbie od wielu miesięcy, ale nie będący aktywnym (to i nie awansuje) ma być wyżej od osoby aktywnej, mającej stopień oficerski czy wręcz generalski?

Wg stażu to dopiero wtedy, gdy dwie osoby występują w równym stopniu.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Sun, 21 Aug 2016, 20:08:58
(http://spolecznosc.bialenia.org.pl/gallery/75_23_01_16_11_33_49.png)

USTAWA O ZMIANIE KONSTYTUCJI
z dnia ... sierpnia 2016 r.

Artykuł 1.

Artykuł 3. ustęp 5. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

5. Zabrania się równoległego sprawowania funkcji publicznych łączących uprawnienia władzy wykonawczej, ustawodawczej i sądowniczej, za wyjątkiem równoległego sprawowania mandatu parlamentarzysty i funkcji członka Rządu lub pracownika administracji rządowej. Prezydentowi Republiki Bialeńskiej i Wiceprezydentowi Republiki Bialeńskiej, pomimo faktu pozostawania członkiem Rządu, zabrania się równoległego sprawowania funkcji posła.

Artykuł 2.

Artykuł 13. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Prawo inicjatywy ustawodawczej przysługuje Prezydentowi, Wiceprezydentowi, Ministrom, Posłom i grupie co najmniej 3 obywateli.

Artykuł 3.

Artykuł 16 Konstytucji Republiki Bialeńskiej przyjmuje brzmienie:

Artykuł 16.
[O Rządzie]

1. Rząd Republiki Bialeńskiej to kolegialny organ władzy wykonawczej, który prowadzi politykę wewnętrzną i zewnętrzną państwa, zajmuje się zadaniami niezastrzeżonymi dla innych organów państwowych oraz sprawuje nadzór nad instytucjami publicznymi.
2. Rząd jest tworzony przez Prezydenta na podstawie rozporządzenia, w którym to głowa państwa ustala zakres obowiązków i kompetencji poszczególnych resortów.
3. Rząd Republiki Bialeńskiej jest niekadencyjny.
4. Ministrowie realizują swoje zadania za pomocą aktów wykonawczych na podstawie upoważnienia zawartego w ustawie lub innym akcie wyższego rzędu.


Artykuł 4.

Do Konstytucji Republiki Bialeńskiej dodaje się artykuł o brzmieniu:

Artykuł 16a.
[Członkowie Rządu]

1. Rząd składa się z Ministrów, Wiceprezydenta oraz z Prezydenta, który przewodniczy Rządowi.
2. Ministrowie powoływani i odwoływani są przez Prezydenta na drodze postanowienia, w którym to przydziela się im resort.
3. Członkiem Rządu może być wyłącznie osoba posiadająca obywatelstwo bialeńskie.
4. Parlament Republiki Bialeńskiej może odwołać poszczególnego Ministra poprzez wyrażenie wotum nieufności w postaci uchwały większością kwalifikowaną 3/5 głosów, jeśli ten godzi w interesy Republiki Bialeńskiej, bądź zagraża bezpieczeństwu wewnętrznemu.
5. Osoba, wobec której wyrażono wotum nieufności nie może zostać ponownie członkiem Rządu do końca kadencji Prezydenta.

Artykuł 5.

Artykuł 20, ustęp 5 Konstytucji Republiki Bialeńskiej przyjmuje brzmienie:

5. Prezydent wypełnia obowiązki nałożone na niego przez obowiązujące przepisy prawa za pomocą rozporządzeń i postanowień.

Artykuł 6.

Artykuł 22. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

1. Wiceprezydent jest zastępcą Prezydenta Republiki Bialeńskiej, który pełni obowiązki głowy państwa w trakcie nieobecności prezydenta.
2. Funkcjonowanie urzędu Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej określa Konstytucja.
3. W przypadku rezygnacji, odwołania lub śmierci Prezydenta przed końcem trwania kadencji następują przyspieszone wybory, a do tego czasu obowiązki Prezydenta pełni osoba stojąca aktualnie najwyżej w poniższej liście  sukcesji prezydenckiej:
  0. Prezydent
  1. Wiceprezydent
  2. Marszałek Parlamentu
  3. Wicemarszałek Parlamentu
  4. Sędziowie Sądu Ludowego według stażu
  5. Ławnicy Rady Przysięgłych według stażu
  6. Marszałek Bialenii
  7. Prezes Policji Krajowej
  8. Minister właściwy ds. zagranicznych
  9. Minister właściwy ds. wewnętrznych
  10. Pozostali ministrowie według stażu
  11. Posłowie według stażu
  12. Żołnierze pozostający w czynnej służbie według stażu
  13. Policjanci pozostający w czynnej służbie według stażu
  14. Pozostali obywatele według stażu
4. Osoba znajdująca się najwyżej na liście sukcesyjnej zobowiązana jest do złożenia przysięgi prezydenckiej w ciągu 24 godzin od opróżnienia urzędu. W przeciwnym wypadku obowiązek ten spada na następną osobę.
5. Z linii sukcesji wyłączone są osoby nieposiadające obywatelstwa Bialenii oraz osoby z tymczasowo zawieszonym obywatelstwem.

Artykuł 7.

Do Konstytucji Republiki Bialeńskiej dodaje się następujący artykuł:

Artykuł 22a.
[O Wiceprezydencie]

1. Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej, jako zastępca Prezydenta Republiki Bialeńskiej, pełni obowiązki głowy państwa w trakcie nieobecności Prezydenta.
2. Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej pełni także zadania zlecone mu przez Prezydenta. Dodatkowe obowiązki Prezydent powierza mu na drodze rozporządzenia.
3. Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej powołuje Prezydent na drodze postanowienia. Wiceprezydent musi spełniać warunki niezbędne do pełnienia urzędu Prezydenta.
4. Wiceprezydent pełni swą funkcję do momentu zakończenia kadencji Prezydenta, odwołania przez Prezydenta, rezygnacji, śmierci bądź odwołania przez obywateli w sposób analogiczny do sposobu odwołania ze stanowiska Prezydenta określonego w art. 21. ust. 3. Konstytucji Republiki Bialeńskiej.
5. Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej w czasie sprawowania urzędu nie może zostać postawiony w stan oskarżenia.
6. Wiceprezydent ma prawo do równoległego sprawowania funkcji Ministra lub pracownika administracji rządowej.
7. Wiceprezydent w przypadku nieprzewidzianej absencji Prezydenta dłuższej niż 5 dni ma prawo do wszelkich prerogatyw głowy państwa, z wyjątkiem ustanawiania stanu wyjątkowego i wojennego oraz stosowania prawa łaski.
8. Wiceprezydent w przypadku przewidzianej absencji Prezydenta dłuższej niż 3 dni, postępuje według wytycznych określonych przez Prezydenta w rozporządzeniu.
9. Absencję Prezydenta oblicza się od ostatniego momentu zalogowania się na forum Republiki Bialeńskiej.

Artykuł 8.

Traci moc Ustawa o funkcjonowaniu urzędu Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej z dnia 3 stycznia 2016 r.

Artykuł 9.

Ustawa wchodzi w życie po 7 dniach od chwili ogłoszenia referendum ws. zmiany konstytucji za wiążące.

Proszę.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Ronon Dex Sun, 21 Aug 2016, 20:10:04
Moja propozycja (motywacja we wcześniejszym poście):

12. Żołnierze pozostający w czynnej służbie według posiadanego stopnia wojskowego, a w przypadku równych stopni decyduje dłuższy staż w służbie wojskowej.

Podobnie z Policjantami...
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Mon, 22 Aug 2016, 15:44:17
Niestety nie mogę wprowadzać już poprawek, bo projekt jest w poście Hewreta. Ale wydaje mi się, że tak brzmi to trochę lepiej (zmiana kosmetyczna, proszę wybaczyć mojej humanistycznej duszy):

12. Żołnierze pozostający w czynnej służbie według posiadanego stopnia wojskowego, a w przypadku równych stopni według stażu w służbie wojskowej.

Co w końcu z pomysłem wotum nieufności? Chyba jako jedyny z Rononem się wypowiedzieliśmy, ale to według mnie dość istotne. Bo wydaje mi się, że wprowadzając tę instytucję i dając możliwość odwołania Ministrów Parlamentowi, doprowadzimy do sztucznego połączenia systemu prezydenckiego i parlamentarnego. Mimo że popieram drobne ograniczenie władzy prezydenckiej (jak np. opiniowanie kandydata na sędziego przez Posłów), to jestem zdecydowanie zwolennikiem systemu prezydenckiego. I jeśli wotum nieufności miałoby zostać wprowadzone, to według mnie trzeba wówczas usunąć urząd Wiceprezydenta, wprowadzić Premiera, a Prezydentowi dać funkcje reprezentatywne. Bo trzeba się zdecydować: albo system prezydencki, albo parlamentarny. Nie mieszajmy.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Maciej Kamiński Mon, 22 Aug 2016, 16:07:03
Cóż, kiedy ostatnio przerabialiśmy ten temat, sam projekt wotum wystarczył, żeby minister wyleciał z rządu.
:
Czym więcej parlamentu, tym lepiej.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Ronon Dex Mon, 22 Aug 2016, 16:07:34
Ale wydaje mi się, że tak brzmi to trochę lepiej
Zgadzam się... w sumie na szybko chciałem tylko zaznaczyć, że ważniejszy jest stopień, a dopiero potem staż służby. Faktycznie w Twojej wersji jest to językowo lepsze.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Mon, 22 Aug 2016, 16:09:27
Czym więcej parlamentu, tym lepiej.

Wobec tego wprowadźmy ten nieszczęsny system parlamentarny. Na pewno lepsze będzie powołanie premiera na stanowisko szefa rządu i jego odpowiedzialność przed Parlamentem, niż zbyt duże wtrącanie się Parlamentu do polityki rządu prezydenckiego.

Choć moim zdaniem najlepiej będzie po prostu wotum nieufności udzielać w formie referendum ogólnokrajowego.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Maciej Kamiński Mon, 22 Aug 2016, 16:16:13
E tam. To zbytnie upraszczanie. Gdzieś tak od dwóch lat w różnym stopniu miksujemy ze sobą rozwiązania z systemu parlamentarnego i prezydenckiego. Przejście ot tak z powrotem na całkowicie parlamentarny system byłoby zbyt radykalne. Naprawdę nie sądzę, żeby kandydaci na prezydenta z dnia na dzień zaakceptowali, że w ok. 90% spraw mają znów do powiedzenia tylko tyle, ile im zamrażarka pozwoli. Szczególnie, że współcześnie regulacje są dużo ściślejsze.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Mon, 22 Aug 2016, 16:26:51
Dlatego po prostu zostawmy system prezydencki takim, jaki jest. Najprostsze rozwiązanie i najlepszy sposób wyboru władzy wykonawczej - bo nie wygrywa lider partii, tylko zwykły obywatel (który może być liderem, ale wcale nie musi). O wiele prościej jest stanąć na czele Rządu kandydatowi niezależnemu w systemie prezydenckim, niż parlamentarnym.
Według mnie parlamentarne wotum nieufności wobec prezydenckich Ministrów jest zbyt daleko idącym kontrolowaniem władzy wykonawczej. Owszem, ta kontrola jest potrzebna, ale od tego jest instytucja impeachmentu.     
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Karol Medycejski Mon, 22 Aug 2016, 17:19:23
Owszem, ta kontrola jest potrzebna, ale od tego jest instytucja impeachmentu.

W Bialenii nie ma instytucji impeachmentu, niestety...
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Mon, 22 Aug 2016, 17:30:11
Miałem na myśli, aby ją wprowadzić. Zamiast wotum.
I niech Prezydent odpowiada głową za swój Rząd, a nie Ministrowie za siebie samych. Podobne rozwiązanie jest chyba w USA.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Maciej Kamiński Mon, 22 Aug 2016, 17:34:08
Problem w tym, że to jest Internet. Kontrola nad ministrami jest jakby mniejsza niż w rzeczywistości, z przyczyn technicznych.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Tadeusz Krasnodębski Mon, 22 Aug 2016, 17:35:41
Btw. mamy przecież "odpowiednik" impeachmentu:

Prezydent może zostać odwołany na drodze referendum większością ⅔ głosów.

Macieju, moim skromnym zdaniem prościej jest kontrolować ministra mikronacji niż sekretarzy kilkuset milionowego państwa :D
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Maciej Kamiński Mon, 22 Aug 2016, 17:45:41
Macieju, moim skromnym zdaniem prościej jest kontrolować ministra mikronacji niż sekretarzy kilkuset milionowego państwa
Chyba tylko w sytuacji, gdy Prezydentem jest akurat admin forum i realny sąsiad takowych jednocześnie.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Karol Medycejski Mon, 22 Aug 2016, 17:47:41
Impeachment to impeachment a referendum to referendum. Impeachment to nic innego jak postawienie w stan oskarżenia przez jedną izbę i sądzenie przez drugą. Nie ma innej formy tej instytucji, gdyż tylko tak ona funkcjonuje w realu, w krajach anglosaskich, gdzie została wymyślona. To co jest na kontynencie europejskim, to wotum nieufności, które może być 'konstruktywne' lub nie, ale nie impeachment. Referendum, powiedzmy, jest właśnie takim wotum nieufności.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Tue, 23 Aug 2016, 01:05:30
Niestety nie mogę wprowadzać już poprawek, bo projekt jest w poście Hewreta.

Można przecież zacytować.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Tue, 23 Aug 2016, 16:29:59
(http://spolecznosc.bialenia.org.pl/gallery/75_23_01_16_11_33_49.png)

USTAWA O ZMIANIE KONSTYTUCJI
z dnia ... sierpnia 2016 r.

Artykuł 1.

Artykuł 3. ustęp 5. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

5. Zabrania się równoległego sprawowania funkcji publicznych łączących uprawnienia władzy wykonawczej, ustawodawczej i sądowniczej, za wyjątkiem równoległego sprawowania mandatu parlamentarzysty i funkcji członka Rządu lub pracownika administracji rządowej. Prezydentowi Republiki Bialeńskiej i Wiceprezydentowi Republiki Bialeńskiej, pomimo faktu pozostawania członkiem Rządu, zabrania się równoległego sprawowania funkcji posła.

Artykuł 2.

Artykuł 13. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Prawo inicjatywy ustawodawczej przysługuje Prezydentowi, Wiceprezydentowi, Ministrom, Posłom i grupie co najmniej 3 obywateli.

Artykuł 3.

Artykuł 16 Konstytucji Republiki Bialeńskiej przyjmuje brzmienie:

Artykuł 16.
[O Rządzie]

1. Rząd Republiki Bialeńskiej to kolegialny organ władzy wykonawczej, który prowadzi politykę wewnętrzną i zewnętrzną państwa, zajmuje się zadaniami niezastrzeżonymi dla innych organów państwowych oraz sprawuje nadzór nad instytucjami publicznymi.
2. Rząd jest tworzony przez Prezydenta na podstawie rozporządzenia, w którym to głowa państwa ustala zakres obowiązków i kompetencji poszczególnych resortów.
3. Rząd Republiki Bialeńskiej jest niekadencyjny.
4. Ministrowie realizują swoje zadania za pomocą aktów wykonawczych na podstawie upoważnienia zawartego w ustawie lub innym akcie wyższego rzędu.


Artykuł 4.

Do Konstytucji Republiki Bialeńskiej dodaje się artykuł o brzmieniu:

Artykuł 16a.
[Członkowie Rządu]

1. Rząd składa się z Ministrów, Wiceprezydenta oraz z Prezydenta, który przewodniczy Rządowi.
2. Ministrowie powoływani i odwoływani są przez Prezydenta na drodze postanowienia, w którym to przydziela się im resort.
3. Członkiem Rządu może być wyłącznie osoba posiadająca obywatelstwo bialeńskie.
4. Parlament Republiki Bialeńskiej może odwołać poszczególnego Ministra poprzez wyrażenie wotum nieufności w postaci uchwały większością kwalifikowaną 3/5 głosów, jeśli ten godzi w interesy Republiki Bialeńskiej, bądź zagraża bezpieczeństwu wewnętrznemu.
5. Osoba, wobec której wyrażono wotum nieufności nie może zostać ponownie członkiem Rządu do końca kadencji Prezydenta.

Artykuł 5.

Artykuł 20, ustęp 5 Konstytucji Republiki Bialeńskiej przyjmuje brzmienie:

5. Prezydent wypełnia obowiązki nałożone na niego przez obowiązujące przepisy prawa za pomocą rozporządzeń i postanowień.

Artykuł 6.

Artykuł 22. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

1. Wiceprezydent jest zastępcą Prezydenta Republiki Bialeńskiej, który pełni obowiązki głowy państwa w trakcie nieobecności prezydenta.
2. Funkcjonowanie urzędu Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej określa Konstytucja.
3. W przypadku rezygnacji, odwołania lub śmierci Prezydenta przed końcem trwania kadencji następują przyspieszone wybory, a do tego czasu obowiązki Prezydenta pełni osoba stojąca aktualnie najwyżej w poniższej liście  sukcesji prezydenckiej:
  0. Prezydent
  1. Wiceprezydent
  2. Marszałek Parlamentu
  3. Wicemarszałek Parlamentu
  4. Sędziowie Sądu Ludowego według stażu
  5. Ławnicy Rady Przysięgłych według stażu
  6. Marszałek Bialenii
  7. Prezes Policji Krajowej
  8. Minister właściwy ds. zagranicznych
  9. Minister właściwy ds. wewnętrznych
  10. Pozostali ministrowie według stażu
  11. Posłowie według stażu
  12. Żołnierze pozostający w czynnej służbie według posiadanego stopnia wojskowego, a w przypadku równych stopni według stażu w służbie wojskowej
  13. Policjanci pozostający w czynnej służbie według posiadanego stopnia wojskowego, a w przypadku równych stopni według stażu w służbie wojskowej
  14. Pozostali obywatele według stażu
4. Osoba znajdująca się najwyżej na liście sukcesyjnej zobowiązana jest do złożenia przysięgi prezydenckiej w ciągu 24 godzin od opróżnienia urzędu. W przeciwnym wypadku obowiązek ten spada na następną osobę.
5. Z linii sukcesji wyłączone są osoby nieposiadające obywatelstwa Bialenii oraz osoby z tymczasowo zawieszonym obywatelstwem.

Artykuł 7.

Do Konstytucji Republiki Bialeńskiej dodaje się następujący artykuł:

Artykuł 22a.
[O Wiceprezydencie]

1. Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej, jako zastępca Prezydenta Republiki Bialeńskiej, pełni obowiązki głowy państwa w trakcie nieobecności Prezydenta.
2. Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej pełni także zadania zlecone mu przez Prezydenta. Dodatkowe obowiązki Prezydent powierza mu na drodze rozporządzenia.
3. Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej powołuje Prezydent na drodze postanowienia. Wiceprezydent musi spełniać warunki niezbędne do pełnienia urzędu Prezydenta.
4. Wiceprezydent pełni swą funkcję do momentu zakończenia kadencji Prezydenta, odwołania przez Prezydenta, rezygnacji, śmierci bądź odwołania przez obywateli w sposób analogiczny do sposobu odwołania ze stanowiska Prezydenta określonego w art. 21. ust. 3. Konstytucji Republiki Bialeńskiej.
5. Wiceprezydent Republiki Bialeńskiej w czasie sprawowania urzędu nie może zostać postawiony w stan oskarżenia.
6. Wiceprezydent ma prawo do równoległego sprawowania funkcji Ministra lub pracownika administracji rządowej.
7. Wiceprezydent w przypadku nieprzewidzianej absencji Prezydenta dłuższej niż 5 dni ma prawo do wszelkich prerogatyw głowy państwa, z wyjątkiem ustanawiania stanu wyjątkowego i wojennego oraz stosowania prawa łaski.
8. Wiceprezydent w przypadku przewidzianej absencji Prezydenta dłuższej niż 3 dni, postępuje według wytycznych określonych przez Prezydenta w rozporządzeniu.
9. Absencję Prezydenta oblicza się od ostatniego momentu zalogowania się na forum Republiki Bialeńskiej.

Artykuł 8.

Traci moc Ustawa o funkcjonowaniu urzędu Wiceprezydenta Republiki Bialeńskiej z dnia 3 stycznia 2016 r.

Artykuł 9.

Ustawa wchodzi w życie po 7 dniach od chwili ogłoszenia referendum ws. zmiany konstytucji za wiążące.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Aleksandra Dostojewska Wed, 24 Aug 2016, 21:36:08
Zezwalam na wprowadzenie urzędu Wiceprezydenta w wymiarze proponowanym.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Wed, 24 Aug 2016, 21:47:39
Zezwalam na wprowadzenie

Ale o tym zadecyduje najpierw Parlament, a potem lud w bezpośrednim głosowaniu. ;)
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Karol Medycejski Wed, 24 Aug 2016, 21:50:01
Zezwalam na wprowadzenie

Ale o tym zadecyduje najpierw Parlament, a potem lud w bezpośrednim głosowaniu. ;)

Ja bym nie odpowiadał na takie posty Hewrecie. Przecież to wyraźna zaczepka. ;)
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Maciej Kamiński Wed, 24 Aug 2016, 21:50:24
To nie jest zaczepka, to jest Sasza będąca Saszą.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Wed, 24 Aug 2016, 21:50:55
Zezwalam na wprowadzenie

Ale o tym zadecyduje najpierw Parlament, a potem lud w bezpośrednim głosowaniu. ;)

Ja bym nie odpowiadał na takie posty Hewrecie. Przecież to wyraźna zaczepka. ;)

Właśnie to pobudzi dzisiaj aktywność na forum. ;)
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Aleksandra Dostojewska Wed, 24 Aug 2016, 21:52:30
Zezwalam na wprowadzenie

Ale o tym zadecyduje najpierw Parlament, a potem lud w bezpośrednim głosowaniu. ;)

Ja bym nie odpowiadał na takie posty Hewrecie. Przecież to wyraźna zaczepka. ;)

A to wyraźna kompromitacja i brak taktu, które pan sobą właśnie nam wszystkim zaprezentował.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Ronon Dex Wed, 24 Aug 2016, 22:06:48
Właśnie to pobudzi dzisiaj aktywność na forum. ;)
Pytanie czy to "aktywność" jaką byśmy sobie życzyli? Co najwyżej nabije ilość postów, ale nie aktywność.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Aleksandra Dostojewska Wed, 24 Aug 2016, 22:09:11
Właśnie to pobudzi dzisiaj aktywność na forum. ;)
Pytanie czy to "aktywność" jaką byśmy sobie życzyli? Co najwyżej nabije ilość postów, ale nie aktywność.

Miałabym więcej szacunku wobec osoby, która UCZYNIŁA Cię Marszałkiem!
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Ronon Dex Wed, 24 Aug 2016, 22:26:39
Miałabym więcej szacunku wobec osoby, która UCZYNIŁA Cię Marszałkiem!
Nie pochlebiaj sobie kobieto, bo robisz się coraz bardziej żałosna (o ile można być bardziej)...

Obecnie posiadany przeze mnie stopień w Siłach Zbrojnych Republiki Bialeńskiej został mi nadany przez grupę Szacownych Obywateli Republiki Bialeńskiej, bez twojego udziału - i to w czasie mojej nieobecności (nawet o nim nie wiedziałem gdy to uchwalano) w v-świecie.

Natomiast powrót do czynnej służby, który zatwierdziłaś podczas tej swojej żałosnej i na szczęście krótkiej kadencji prezydenckiej był wynikiem Waszych (ówcześnie pełniących funkcje państwowe i Twojego "stronnictwa") zabiegów i próśb o ponowne zajęcie się Siłami Zbrojnymi RB.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Sun, 28 Aug 2016, 16:21:42
Jeśli do czasu wyboru marszałka XXIII kadencji nie będzie żadnych uwag, to zgłaszam projekt w Parlamencie.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Piotr Pawel I Sun, 28 Aug 2016, 17:43:17
to jest Sasza będąca Saszą

Pytanie brzmi, czy się z tego śmiać, czy płakać? A może śmiech przez łzy?...
Tak na poważnie: mnie to nie bawi. No ale nabija posty, więc ma zaletę. Jedyną zaletę, dodajmy...
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Maciej Kamiński Sun, 28 Aug 2016, 19:54:48
to jest Sasza będąca Saszą

Pytanie brzmi, czy się z tego śmiać, czy płakać? A może śmiech przez łzy?...
Tak na poważnie: mnie to nie bawi. No ale nabija posty, więc ma zaletę. Jedyną zaletę, dodajmy...
Ani to, ani to. Jedynie akceptować i, jak zakładam po reakcji, ignorować.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Piotr Pawel I Sun, 28 Aug 2016, 20:46:04
akceptować i, jak zakładam po reakcji, ignorować

Powiem uczciwie, że nie bawi mnie sytuacja, w której mam ignorować kogoś planowo i celowo... udawać, że tego kogoś nie ma? Zamazać kawałek ekranu komputera?...
Jakby nas było 100, to można ignorować nawet kilka osób. Ale nas jest niewielu, niestety.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Maciej Kamiński Sun, 28 Aug 2016, 20:49:39
akceptować i, jak zakładam po reakcji, ignorować

Powiem uczciwie, że nie bawi mnie sytuacja, w której mam ignorować kogoś planowo i celowo... udawać, że tego kogoś nie ma? Zamazać kawałek ekranu komputera?...
Jakby nas było 100, to można ignorować nawet kilka osób. Ale nas jest niewielu, niestety.
Czułem to samo wobec pewnych jednostek w przeszłości, i stąd radzę to, co radzę.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Mon, 29 Aug 2016, 12:21:51
No dobra...

Oprócz off-topu miałby ktoś jeszcze coś do dodania?
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Maciej Kamiński Mon, 29 Aug 2016, 12:26:51
Prawdopodobnie ja (bo program wyborczy), acz niekoniecznie na PZ i raczej nie w projekcie podstawowym, a w formie poprawki do niego wniesionej podczas debaty. Coś tak czuję, że niektórzy mogą się nie zgodzić, a wstrzymywanie całości zmian, dopisując to teraz, byłoby niepotrzebnym przedłużaniem prac nad ustawą.
: Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB
: Hewret Faradobus Mon, 29 Aug 2016, 12:28:05
No to niebawem wrzucę do fabryki ustaw.