Autor Wątek: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego  (Przeczytany 45475 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Tomasz Cyryl Dostojewski

  • Minister Spraw Wewnętrznych
  • Żołnierz
  • Fundament
  • *****
  • Wiadomości: 2923
  • : 83
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wceadmirał BSZ, Admirał CSZ
    • NPE: BI15050900067
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #375 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 19:47:14 »
Sąd Ludowy RB nie może stać ponad prawem w Brodrii. Prawa ustanowione przez Parlament i Wladze Brodriii powinny obowiązywać tam , nie prawa Bialenii .
Dowódca Marynarki Wojennej BSZ , Minister Spraw Wewnętrznych,
Przewodniczący Rady Menedżerów BZS,Margrabia Lissendorf, właściciel 40 folwarków


Wielki Książę Bałmucji, Prezes partii "Jedna Brodria".
Głównodowodzący CSZ, Prezes BFS, Selekcjoner Reprezentacji Narodowej Brodrii

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #376 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 19:58:19 »
Cytuj
Jesteśmy pewni, że jednogłośnie? Może chociaż 2/3 głosów?
Jednogłośność zapewni brak kontrowersji. W przypadku 2/3 wystarczy, że jedna osoba wyłamie się z opinii panującej w jej kraju i już można coś niekorzystnego przepchnąć. To może prowadzić do konfliktów, a nawet rozpadu Związku.

Sąd Ludowy RB nie może stać ponad prawem w Brodrii. Prawa ustanowione przez Parlament i Wladze Brodriii powinny obowiązywać tam , nie prawa Bialenii .
Brakuje mi zapisku, że Sąd Ludowy jest 2. instancją dla sądu Brodrii.
A czy Brodria jest w stanie utworzyć własny system sądownictwa? Ja nie mówię, że jestem całkowicie przeciwny, ale kwestia sądownictwa w Związku Bialenii i Brodrii jest z pewnością do szczegółowego omówienia, także z ekspertami.

Myślę, że akty normatywne Sekretariatu mogłyby być poniżej konstytucjami. Tak, wiem, sam postulowałem, żeby ustawy senackie były najważniejsze, ale przemyślałem to i nie jest to dobry pomysł. Choćby ze względu na tryb zmiany ustawy zasadniczej. Niezgodność konstytucji z ustawą Sekretariatu skutkowałaby obowiązkiem nowelizacji ustawy zasadniczej - ale obywatele mogliby to odrzucić w referendum, i co wówczas?
Ja myślę, że nie ma takiej konieczności. Akty normatywne Sekretariatu będą przecież uchwalane jednogłośnie przez przedstawicieli władzy wykonawczej i ustawodawczej obu państw, a nie przez jakichś ponadpaństwowych urzędników oderwanych od rzeczywistości.
Odrzucenie tego w referendum byłoby rzeczywiście problematyczne. Co na to prawnicy?

Poza tym myślę, że siedzibą tej organizacji można zrobić Wolnograd albo jakieś wyspy, jak to już kiedyś było powiedziane. A te wyspy mogą być zarządzane bezpośrednio przez Sekretariat. I w sumie wtedy można by zrobić je regionem autonomicznym i pozwolić tam mieszkać... 
Ja bardziej skłaniałbym się ku jakiejś wyspie. Możemy nawet usypać sztuczną wyspę u wybrzeży Nordaty, gdzieś w mniej więcej równej odległości między Bialenią i Brodrią. ;)

Offline Tadeusz Krasnodębski

  • Minister Oświecenia i Aktywności
  • Marszałek Parlamentu
  • Przodownik
  • ***
  • Wiadomości: 834
  • : 42
  • Płeć: Mężczyzna
  • Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość
    • NPE: BI16081200125
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #377 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 20:01:02 »
Odrzucenie tego w referendum byłoby rzeczywiście problematyczne. Co na to prawnicy?

Prawnik ze mnie żaden, ale przyszedł mi do głowy Sąd Ludowy, który po prostu orzekłby o niezgodności z ustawą Sekretariatu.
(-) Tadeusz Krasnodębski
Minister Oświecenia i Aktywności, były Wiceminister Oświecenia, Poseł do Parlamentu XXIV Kadencji, Marszałek Parlamentu XXIV Kadencji, Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość, były Członek Zarządu Wspólnoty Rozwoju, były Sekretarz Rady Przysięgłych, baron

Offline Tomasz Cyryl Dostojewski

  • Minister Spraw Wewnętrznych
  • Żołnierz
  • Fundament
  • *****
  • Wiadomości: 2923
  • : 83
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wceadmirał BSZ, Admirał CSZ
    • NPE: BI15050900067
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #378 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 20:01:35 »
A może po prosu siedzibą Sekretariatu zrobić Anatolię ?
Dowódca Marynarki Wojennej BSZ , Minister Spraw Wewnętrznych,
Przewodniczący Rady Menedżerów BZS,Margrabia Lissendorf, właściciel 40 folwarków


Wielki Książę Bałmucji, Prezes partii "Jedna Brodria".
Głównodowodzący CSZ, Prezes BFS, Selekcjoner Reprezentacji Narodowej Brodrii

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #379 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 20:03:31 »
Prawnik ze mnie żaden, ale przyszedł mi do głowy Sąd Ludowy, który po prostu orzekłby o niezgodności z ustawą Sekretariatu.
I co wtedy z tą nieszczęsną konstytucją by się stało, gdyby społeczeństwo było uparte i konsekwentnie odrzucało zmiany?

A może po prosu siedzibą Sekretariatu zrobić Anatolię ?
Anatolia jest za duża, a poza tym przydałoby się neutralne terytorium. ;)

Offline Tadeusz Krasnodębski

  • Minister Oświecenia i Aktywności
  • Marszałek Parlamentu
  • Przodownik
  • ***
  • Wiadomości: 834
  • : 42
  • Płeć: Mężczyzna
  • Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość
    • NPE: BI16081200125
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #380 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 20:07:21 »
I co wtedy z tą nieszczęsną konstytucją by się stało, gdyby społeczeństwo było uparte i konsekwentnie odrzucało zmiany?


Można by uznać, że jest to sygnał dla Sekretaratu, żeby cofnąć ustawę.
Swoją drogą, skoro Sekretariat może uchwalać ustawy ponad konstytucję, mógłby przyjąć "ustawę o zmianie Konstytucji" i znowelizować ustawę zasadniczą bez referendum. To już jest niebezpieczny precedens - nawet jeśli w Sekretariacie nie będzie "ponadpaństwowych urzędników oderwanych od rzeczywistości".

Co do Anatolii, to nie jest taki głupi pomysł. Można by ją "stowarzyszyć", czyli po prostu oddać pod bezpośrednie rządy Sekretariatu, zbudować parę miast... Na pewno zwiększy to aktywność i zagospodaruje puste ziemie.
(-) Tadeusz Krasnodębski
Minister Oświecenia i Aktywności, były Wiceminister Oświecenia, Poseł do Parlamentu XXIV Kadencji, Marszałek Parlamentu XXIV Kadencji, Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość, były Członek Zarządu Wspólnoty Rozwoju, były Sekretarz Rady Przysięgłych, baron

Offline Hewret Faradobus

Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #381 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 20:09:29 »
Dlaczego Związek ma wydawać ustawy, a nie np: dyrektywy, protokoły, rozporządzenia i opinie?
Myślę, że w systemie aktów prawnych powinno być rozróżnienie państwowych aktów, od aktów organizacji.
Najczcigodniejszy, Doskonałej Chwały, Elokwentny, Inteligentny Dzierżawca Nauk, Ocean Mądrości

Offline Tadeusz Krasnodębski

  • Minister Oświecenia i Aktywności
  • Marszałek Parlamentu
  • Przodownik
  • ***
  • Wiadomości: 834
  • : 42
  • Płeć: Mężczyzna
  • Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość
    • NPE: BI16081200125
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #382 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 20:10:14 »
Dlaczego Związek ma wydawać ustawy, a nie np: dyrektywy, protokoły, rozporządzenia i opinie?

Słusznie, ale nie komplikujmy - wystarczą dyrektywy/rozporządzenia.
Można zainspirować się UE - Sekretariat wydaje akt normatywny wskazujący na konieczność wprowadzenia czegoś, ale już władze państw same sobie nowelizują swoje wewnętrzne prawo w jaki sposób chcą, byle było zgodne z zarządzeniem Sekretariatu.
(-) Tadeusz Krasnodębski
Minister Oświecenia i Aktywności, były Wiceminister Oświecenia, Poseł do Parlamentu XXIV Kadencji, Marszałek Parlamentu XXIV Kadencji, Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość, były Członek Zarządu Wspólnoty Rozwoju, były Sekretarz Rady Przysięgłych, baron

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #383 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 20:19:04 »
I co wtedy z tą nieszczęsną konstytucją by się stało, gdyby społeczeństwo było uparte i konsekwentnie odrzucało zmiany?


Można by uznać, że jest to sygnał dla Sekretaratu, żeby cofnąć ustawę.
Swoją drogą, skoro Sekretariat może uchwalać ustawy ponad konstytucję, mógłby przyjąć "ustawę o zmianie Konstytucji" i znowelizować ustawę zasadniczą bez referendum. To już jest niebezpieczny precedens - nawet jeśli w Sekretariacie nie będzie "ponadpaństwowych urzędników oderwanych od rzeczywistości".

Co do Anatolii, to nie jest taki głupi pomysł. Można by ją "stowarzyszyć", czyli po prostu oddać pod bezpośrednie rządy Sekretariatu, zbudować parę miast... Na pewno zwiększy to aktywność i zagospodaruje puste ziemie.
Nikomu nie oddam trzech czwartych kraju, z góry mówię. I jak będzie trzeba, zaskarżę to do Sądu.
Poza tym, przypomnę się:
Na siedzibę w przypadku opcji numer 2 najbardziej kompromisowo będzie wyznaczyć jakąś specjalnie na ten cel odkrytą wyspę, ustanowioną terenem neutralnym pod kontrolą układu czy coś w ten deseń.
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #384 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 20:19:42 »
Cytuj
Co do Anatolii, to nie jest taki głupi pomysł. Można by ją "stowarzyszyć", czyli po prostu oddać pod bezpośrednie rządy Sekretariatu, zbudować parę miast... Na pewno zwiększy to aktywność i zagospodaruje puste ziemie.
Anatolia to +/- dwie trzecie terytorium Republiki. Nie widzę powodu, by oddawać ten teren. Zbudujmy nową wyspę albo przejmijmy jakiś obpp na Nordacie.

Offline Iwan Pietrow

  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1901
  • : 129
  • Płeć: Mężczyzna
  • "Tylko ten nie popełnia błędów, kto nic nie robi."
    • NPE: BI15060400075
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #385 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 20:32:44 »
Ewentualnie możemy "zbudować" jakieś neutralne miasto na Anatolii...

Co do wydawania "niebezpiecznych" poprawek i aktów prawnych, wpływających w znacznym stopniu na prawodawstwo jednego z krajów członkowskich - myślę, że jednogłośnie podejmowanie decyzji zapobiegnie niebezpiecznym precedensom. Między innymi dlatego, że Sekretariat składać się będzie z różnych przedstawicieli obu państw i raczej ciężko im będzie stworzyć taki akt prawny, który będzie dotykać przynajmniej jednego z członków Związku. Każdy ma przecież swoje interesy.
(-) Iwan Pietrow

Offline Tadeusz Krasnodębski

  • Minister Oświecenia i Aktywności
  • Marszałek Parlamentu
  • Przodownik
  • ***
  • Wiadomości: 834
  • : 42
  • Płeć: Mężczyzna
  • Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość
    • NPE: BI16081200125
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #386 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 20:34:09 »
Mimo wszystko uważam, że przezorny zawsze ubezpieczony, Iwanie.

Co do budowy miasta - również popieram.
(-) Tadeusz Krasnodębski
Minister Oświecenia i Aktywności, były Wiceminister Oświecenia, Poseł do Parlamentu XXIV Kadencji, Marszałek Parlamentu XXIV Kadencji, Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość, były Członek Zarządu Wspólnoty Rozwoju, były Sekretarz Rady Przysięgłych, baron

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #387 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 20:40:13 »
Kombinowanie jest tu dość zbędne - co do wyspy, nawet mapa jest od bardzo dawna gotowa na wypadek podobnej sytuacji, starczy jedynie parę nazw wymyślić.
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.

Offline Tadeusz Krasnodębski

  • Minister Oświecenia i Aktywności
  • Marszałek Parlamentu
  • Przodownik
  • ***
  • Wiadomości: 834
  • : 42
  • Płeć: Mężczyzna
  • Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość
    • NPE: BI16081200125
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #388 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 20:41:56 »
Podrzucisz tę mapkę? Z ciekawości chętnie obejrzę... :)
(-) Tadeusz Krasnodębski
Minister Oświecenia i Aktywności, były Wiceminister Oświecenia, Poseł do Parlamentu XXIV Kadencji, Marszałek Parlamentu XXIV Kadencji, Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość, były Członek Zarządu Wspólnoty Rozwoju, były Sekretarz Rady Przysięgłych, baron

Offline Iwan Pietrow

  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1901
  • : 129
  • Płeć: Mężczyzna
  • "Tylko ten nie popełnia błędów, kto nic nie robi."
    • NPE: BI15060400075
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #389 dnia: Nie, 13 Lis 2016, 20:57:03 »
Cytuj
Mimo wszystko uważam, że przezorny zawsze ubezpieczony, Iwanie.

To wprowadźmy przepis, że Sekretariat nie może wydawać aktów prawnych, które bezpośrednio zmieniają Konstytucje krajów członkowskich.

@Edit Albo w ogóle nie mogą bezpośrednio "majstrować" przy prawodawstwie danego kraju.
(-) Iwan Pietrow

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.