[CBO] Na jaki komitet zagłosujesz w najbliższych wyborach?

[Akrypa Rabotowicz von Primisz]

ND - Nasza Demokracja
JB - Jedna Bialenia
FOR - Front Odnowy Rewolucji
NŚW - Narodowy Świt Wolności
Inny

[AndrzejSwarzewski]

O.o
Nasza Demokracja chyba jeszcze nigdy nie miała w wyborach tylu głosów co w tym sondażu.

[AndrzejSwarzewski]

Wyniki bardzo pozytywne.
Dziękujemy za poparcie, liczy na powtórkę 21-22 czerwca!

[Maciej Kamiński]

12 głosów na 17, lel. :shock: Zaskakujące.

[AndrzejSwarzewski]

12 głosów na 17, lel. :shock: Zaskakujące.

No to się z pewnością zmieni. Poparcia się nie sumuje. No a Złoty Świt Wolności ma w tej chwili dwóch członków, a tylko jeden głos na nich w tej ankiecie. Więc zapewne jeden z członków zagłosował jeszcze przed dołączeniem.

Jednakże nie da się ukryć, że Front jest faworytem w wyścigu wyborczym.

[Jan Kaniewski]

Obecna partia rządząca może mówić co chce, ale nie da się zakwestionować tego, że to bardzo ważne wybory. Każde są ważne, ale te zdecydują o kierunkach rozwoju Republiki Bialeńskiej. My mówimy o zmianach systemowych gdy partia rządząca uważa, że wszystko jeśli chodzi o fundamenty jest dobre. Mówią o Sarmacji jako państwie godnym do naśladowania w rozwiązaniach państwowo - ustrojowych, ale nie potrafią nawiązać z nimi stosunków dyplomatycznych. W ogóle należy się zastanowić czy Bialenia i Sarmacja są z jednej "bajki". Ja bynajmniej nie jestem antysarmatą, co konsekwentnie będę powtarzał, ale naprawdę wstyd mi byłoby gdyby rząd mojego - naszego kraju "płaszczył się" i wypraszał aby Sarmacja nas uznała. Musimy się zastanowić czy cena którą przyszłoby nam zapłacić nie byłaby za wysoka.
Burzliwie rozpoczynała się nasza historia jako Narodu, jako Państwa i fakt niezaprzeczalny jest taki, że był wrogi państwu Sarmackiemu. Nie możemy zapomnieć, że to są źródła, ale jednocześnie nie możemy w tym tkwić. Jeśli Sarmacja wyszłaby z propozycją nawiązania tych stosunków, współpracy to czemu nie, ale jeśli będzie równorzędnym partnerem. Tak na marginesie Sarmatów zżera fakt tego, że uważają się za potęgę. I nawet jeśli tracą w dzisiejszych czasach tą pozycję to dalej uważają się za pępek mikroświata. To zgubna koncepcja. Tak samo jak usuwanie niewygodnych obywateli. Każdy jest ważny i powinien mieć takie warunki aby  móc wpływać na kierunki rozwoju państwa. To jest sama istota Powstania Marcowego.

[Konstanty Jerzy Michalski]

Obecna partia rządząca może mówić co chce, ale nie da się zakwestionować tego, że to bardzo ważne wybory. Każde są ważne, ale te zdecydują o kierunkach rozwoju Republiki Bialeńskiej. My mówimy o zmianach systemowych gdy partia rządząca uważa, że wszystko jeśli chodzi o fundamenty jest dobre. Mówią o Sarmacji jako państwie godnym do naśladowania w rozwiązaniach państwowo - ustrojowych, ale nie potrafią nawiązać z nimi stosunków dyplomatycznych. W ogóle należy się zastanowić czy Bialenia i Sarmacja są z jednej "bajki". Ja bynajmniej nie jestem antysarmatą, co konsekwentnie będę powtarzał, ale naprawdę wstyd mi byłoby gdyby rząd mojego - naszego kraju "płaszczył się" i wypraszał aby Sarmacja nas uznała. Musimy się zastanowić czy cena którą przyszłoby nam zapłacić nie byłaby za wysoka.
Burzliwie rozpoczynała się nasza historia jako Narodu, jako Państwa i fakt niezaprzeczalny jest taki, że był wrogi państwu Sarmackiemu. Nie możemy zapomnieć, że to są źródła, ale jednocześnie nie możemy w tym tkwić. Jeśli Sarmacja wyszłaby z propozycją nawiązania tych stosunków, współpracy to czemu nie, ale jeśli będzie równorzędnym partnerem. Tak na marginesie Sarmatów zżera fakt tego, że uważają się za potęgę. I nawet jeśli tracą w dzisiejszych czasach tą pozycję to dalej uważają się za pępek mikroświata. To zgubna koncepcja. Tak samo jak usuwanie niewygodnych obywateli. Każdy jest ważny i powinien mieć takie warunki aby  móc wpływać na kierunki rozwoju państwa. To jest sama istota Powstania Marcowego.

My do cholery jesteśmy realistami, więc nie ma co w ogóle podchodzić do Sarmacji. A monarchia jest tfu i be, przynajmniej zazwyczaj. Ja, jako premier, nie chcę naśladować Sarmacji, w ogóle się w tamte rewiry, na zachód od Bialenii, nie zapuszczam i nie chcę. I nota bene, wedle moich opinii, wzorce Sarmackie są złe, bo już widać jaki to kolos na glinianych nogach.

Jeszcze co do ściągactwa z Sarmacji, my tego nie praktykujemy. Trzeba przyznać, trudno wytworzyć własne wzorce, ale nam się to udaję. Możemy posiłkować się, przytaczać, np. jak to w Y jest zrobione, a jak w X, przerobić to na nasze warunki, coś od siebie dodać lub wypracować własne rozwiązanie. Jak na razie, nic nie wyczułem w Sarmacji co jest dobre (głupi system aktywności!), a podobno klasa rządząca kopiuje wzorce sarmackie. Jakbyśmy kopiowali ich, dawno byśmy upadli.

[Ronon Dex]

Mówią o Sarmacji [...]Bialenia i Sarmacja [...] Sarmacja [...] państwu Sarmackiemu. [...]Sarmatów

Trzeba chyba ministerstwo zdrowia powołać, bo zauważam jakieś zjawisko chorobowe, które można określić "sarmatozą", "sarmatofobią" itd.

Mam dla Ciebie przykrą informację, czytam sobie te brednie i czytam, zauważając że w zasadzie nikt zbytnio o Sarmacji nie wspomina i nie wspominał, nikt się w zasadzie na nią nie powołuje, a do tego większość obywateli RB miała i ma to państwo głęboko w 4 literach. To tylko Ty widzisz "Sarmację w każdej szafie" (a może i gdy otwierasz lodówkę?) - chyba jedyną osobą, które ciągle gada o Sarmacji jesteś właśnie Ty - nie wiem... fobia, kompleksy czy co innego. Oj minister zdrowia będzie chyba u nas konieczny - czy jest jakiś kandydat na lekarza na sali?  :wink:  :twisted:

[Maciej Kamiński]

Krzysiu, ale trochę mniej personalnie, OK?

W ogóle należy się zastanowić czy Bialenia i Sarmacja są z jednej "bajki".

Sarmacja? A gdzie to jest? Tubylcy znają żelazo? :wink:

[AndrzejSwarzewski]

Krzysiu, ale trochę mniej personalnie, OK?

Ja tutaj akurat się nie zgadzam z Krzysztofem, ale jednak to chyba normalne, że w polityce debatuje się m.in. nad personami?

Sarmacja? A gdzie to jest? Tubylcy znają żelazo?  :wink:

Ten tekst po raz setny jakby przestaje być śmieszny.

[Maciej Kamiński]

Ja tutaj akurat się nie zgadzam z Krzysztofem, ale jednak to chyba normalne, że w polityce debatuje się m.in. nad personami?

Sugerowanie choroby psychicznej (tak, wiem, o co w tym naprawdę chodziło) jest lekko nie na miejscu.

Ten tekst po raz setny jakby przestaje być śmieszny.

A wiesz, że w Bialenii trawa jest zieleńsza?

[AndrzejSwarzewski]

A wiesz, że w Bialenii trawa jest zieleńsza?

W Starobialenii na pewno, ale nie wiem jak tam u Was w Jahołdzie. Może terroryści już Wam wypalili całą trawę?

[Ronon Dex]

Sugerowanie choroby psychicznej (tak, wiem, o co w tym naprawdę chodziło) jest lekko nie na miejscu.

Fobie nie są chorobami psychicznymi, jeśli już to zaburzeniami psychicznymi, a dokładnie zaburzeniami nerwicowymi. Pomijam już fakt, że obecnie zasadniczo termin "choroba psychiczna" nie istnienie - ale gdy istniał, to rozdzielano choroby i zaburzenia psychiczne.

Ponadto - jak już wspomniano w dyskusjach politycznych odnoszenie się personalnie do "przeciwnika" nie jest niczym niezwykłym czy nagannym - a jak inaczej mam się odnosić? Pisać jak wspomniany J.Kaniewski o niczym i o nikim, samymi sloganami, wspominając, że "idzie w złym kierunku", ale nie pisać konkretnie co i gdzie udając przy tym, że "poruszam problem"? Czyli pisać byle pisać, maskując pseudo mądrym językiem kompletny brak rzeczowości? No wybacz... ale jeśli miałbym używać takiego stylu to w sumie nie ma w ogóle po co pisać, bo spam mnie mało interesuje.

[Maciej Kamiński]

Sugerowanie choroby psychicznej (tak, wiem, o co w tym naprawdę chodziło) jest lekko nie na miejscu.

Fobie nie są chorobami psychicznymi, jeśli już to zaburzeniami psychicznymi, a dokładnie zaburzeniami nerwicowymi. Pomijam już fakt, że obecnie zasadniczo termin "choroba psychiczna" nie istnienie - ale gdy istniał, to rozdzielano choroby i zaburzenia psychiczne.

Ponadto - jak już wspomniano w dyskusjach politycznych odnoszenie się personalnie do "przeciwnika" nie jest niczym niezwykłym czy nagannym - a jak inaczej mam się odnosić? Pisać jak wspomniany J.Kaniewski o niczym i o nikim, samymi sloganami, wspominając, że "idzie w złym kierunku", ale nie pisać konkretnie co i gdzie udając przy tym, że "poruszam problem"? Czyli pisać byle pisać, maskując pseudo mądrym językiem kompletny brak rzeczowości? No wybacz... ale jeśli miałbym używać takiego stylu to w sumie nie ma w ogóle po co pisać, bo spam mnie mało interesuje.

Gdybym tak sugerował, to napisałbym "bez takich", a nie "trochę mniej personalnie poproszę". Wystarczołyby w Twojej ostatniej wypowiedzi opuścić samą końcówkę - nie wiem... fobia, kompleksy czy co innego. Oj minister zdrowia będzie chyba u nas konieczny - czy jest jakiś kandydat na lekarza na sali? I proszę - przekaz zachowany, prawda? A kulturalniej jest.

[Jan Kaniewski]

Sugerowanie choroby psychicznej (tak, wiem, o co w tym naprawdę chodziło) jest lekko nie na miejscu.

Fobie nie są chorobami psychicznymi, jeśli już to zaburzeniami psychicznymi, a dokładnie zaburzeniami nerwicowymi. Pomijam już fakt, że obecnie zasadniczo termin "choroba psychiczna" nie istnienie - ale gdy istniał, to rozdzielano choroby i zaburzenia psychiczne.

Ponadto - jak już wspomniano w dyskusjach politycznych odnoszenie się personalnie do "przeciwnika" nie jest niczym niezwykłym czy nagannym - a jak inaczej mam się odnosić? Pisać jak wspomniany J.Kaniewski o niczym i o nikim, samymi sloganami, wspominając, że "idzie w złym kierunku", ale nie pisać konkretnie co i gdzie udając przy tym, że "poruszam problem"? Czyli pisać byle pisać, maskując pseudo mądrym językiem kompletny brak rzeczowości? No wybacz... ale jeśli miałbym używać takiego stylu to w sumie nie ma w ogóle po co pisać, bo spam mnie mało interesuje.

No generalnie Krzysztofie czego ten Kaniewski się nie dotknie to zamienia się w nicość...

Przecież to są kalumnie najwyższej klasy. Nie chce mi się nawet zbytnio tego komentować, bo nie wiem czy tobie za to płacą, czy co?

[Ronon Dex]

No generalnie Krzysztofie czego ten Kaniewski się nie dotknie to zamienia się w nicość...

A czego to się Kaniewski dotknął i zamieniło się w coś pożytecznego w RB? Bo ja jakoś nie zauważyłem. Co konkretnego stworzyłeś w RB? Zajmujesz się tylko krytykanctwem, zresztą opartym o slogany i ogólniki, a na pytania o konkrety z zasady nie odpowiadasz. Jedyne co można wyczytać z Twoich postów to niepoparte niczym stwierdzenia, że się "źle dzieje", że coś zmierza w "złym kierunku" albo że ktoś tutaj wzoruje się na Sarmacji. Oczywiście konkretów nie podajesz, bo tak jest wygodniej.

Tak naprawdę to można wyraźnie wyczuć, że chciałbyś pełnić tutaj jakąś ważną rolę, ale jednocześnie nie tworząc niczego konkretnego, co wymagałoby zaangażowania i poświęcenia czasu czy jakiś konkretnych pomysłów. Wystarczy prześledzić Twoje posty by się łatwo zorientować, że zacząłeś działalność krytykancką (trudno to nazwać krytyką - bo ta polega na argumentacji) w chwili gdy zrezygnowano z Twoich usług jako "ministra gospodarki" (zresztą oburzałeś się na to otwarcie, wspominając jakieś dawne "układy"). Masz jakąś dziwną manierę bycia na świeczniku, chciałbyś coś znaczyć w RB, ale bez dawania czegokolwiek od siebie - a jak Cię nie chcą to "tupiesz nóżkami" ze złości.

Obawiam się, że gdy jednak dojdziesz do władzy, to nie będziesz robił nic innego jak tylko zamieszanie wokół własnej osoby, najlepiej poprzez krytykanctwo - bo to jest łatwe, tworzenie czegoś już wymaga zachodu. Dlatego ostatnie co mógłbym zrobić to głosować (bo w końcu o to w tym temacie chodzi) na jakiekolwiek ugrupowanie mające z Tobą cokolwiek wspólnego i mam nadzieję, że wyborcy chcący naprawdę pozytywnie działać w RB przejrzą na oczy i również nie oddadzą na takowe ugrupowania głosów.

...bo nie wiem czy tobie za to płacą, czy co?

Tak dostaję 1000 środków wymiany za każdy post krytyczny pod Twoim adresem... zobacz jak mi konto od tego urosło.

[Maciej Kamiński]

Lista ustaw i rozporządzeń autorstwa Janka:
viewtopic.php?f=19&t=162
viewtopic.php?f=19&t=164
viewtopic.php?f=19&t=170
viewtopic.php?f=19&t=171
viewtopic.php?f=19&t=290
viewtopic.php?f=19&t=307
viewtopic.php?f=19&t=558
viewtopic.php?f=19&t=561
viewtopic.php?f=19&t=566
viewtopic.php?f=19&t=167
viewtopic.php?f=19&t=146
viewtopic.php?f=60&t=129
viewtopic.php?f=60&t=141
A tu plan tworzenia gospodarki:
viewtopic.php?f=60&t=78

[Ronon Dex]

Lista ustaw i rozporządzeń autorstwa Janka:

No, a ile z tego przeniosło się na praktykę i rozwój RB? Tutaj chyba nie chodzi o tworzenie ustaw na ilość - zresztą nadmierna ich ilość przynosi tylko chaos. Zresztą niektóre pozostały do dzisiaj w zasadzie martwymi aktami prawnymi. Ale za to było ich dużo... a nie ilości cel, tylko w jakości.

Jakieś konkrety z tego wynikły? Wynikł z tego BIW, który zajmował się do niedawna w zasadzie poborem podatku oraz dość opieszale reagował na próby zakładania działalności gospodarczej. Cały ten stworzony system opierał się na mówieniu o gospodarce, której faktycznie nie było.

Negatywne skutki tego mamy do dzisiaj - ruszenie gospodarki jest trudne bo poprzez poprzednie działania wytworzyła się sytuacja, że w zasadzie większość potrzeb została zaspokojona bez konieczności działań gospodarczych. To wszystko w żaden sposób nie było motorem napędowym tworzenia infrastruktury gospodarczej w RB i miało w zasadzie tylko jeden cel - aby się gospodarką nie zajmować, co swego czasu słusznie zauważył Andrzej. Zdjęło to początkowo "problem z głowy", pozwalając się zająć innymi sprawami - ale teraz to piwo trzeba wypić i przebrnąć przez fakt, że tamte działania, wówczas może i wydające się słusznymi, obecnie powodują problem z rozruchem gospodarki.

[AndrzejSwarzewski]

mam nadzieję, że wyborcy chcący naprawdę pozytywnie działać w RB przejrzą na oczy i również nie oddadzą na takowe ugrupowania głosów.

Front Odnowy Rewolucji to komitet wyborczy niosący szansę na powiew świeżości, na nowe pomysły i inicjatywy. Wyborcy chcący rozwoju i aktywności w Bialenii powinni na nas zagłosować.

[Ronon Dex]

Front Odnowy Rewolucji to komitet wyborczy niosący szansę na powiew świeżości...

Jaki powiew świeżości - to rozumiem żart? Napisał to Prezydent "od zawsze", którzy tworzy ta partię, której nie nazywa partią wraz z np.
- człowiekiem, który był kupę czasu ministrem gospodarki bez gospodarki
- z szefem policji "od zawsze"
- z dwoma uczestnikami tego forum tez chyba prawie od zarania (w tym jeden o aktywności mniej jak znikomej)

... a za "nową twarz" robi zdaje się jedna osoba, na 6 działaczy.

...na nowe pomysły i inicjatywy.

A jakież to "nowe pomysły i inicjatywy?

Ach przepraszam "Komitety Ludowe" ...

...to możliwość realizacji potrzeb społecznych w różnych dziedzinach. W ten sposób będzie można zachować zgodność prawną i jednocześnie sprawić aby to głos Ludu był najważniejszy podczas sprawowania władzy. Wysuwane przez Komitety potrzeby powinny być zobowiązaniem wobec rządzących. Oni mają być wykonawcami tego, co formalnie nie jest możliwe obecnie dla Ludu.

Powyższe w zasadzie niczego nie oznacza - a jak się przeczyta dokładniej to chyba chodzi tylko o wybieranie sobie prezesów czy przewodniczących.

Głos Ludu... a o jaki "lud" chodzi? Jest tu jakiś lud, który nie ma głosu?

Wyborcy chcący rozwoju i aktywności w Bialenii powinni na nas zagłosować.

A jakiś to rozwój jest w ofercie programowej FOR? Ja tam jakoś nie znalazłem żadnych pomysłów na rozwój - przynajmniej nic co miałoby mu bardziej sprzyjać od klimatu dotychczasowych rządów. Czy obecne rządy jakoś ten rozwój ograniczają?

A ta "aktywność" to na czym ma polegać - na mnożeniu postów i ustaw? Czy możemy się spodziewać takiej sytuacji jaka tutaj padła za przykład, rzekomo pozytywnej działalności Pana Kaniewskiego czyli kilkanaście postów w zasadzie dotyczących funkcjonowania czegoś co nie funkcjonowało. A ilość odstręczała obywatela od czytania tego wszystkiego.

Czy może wyborca woli, aby jak to wypracowano (oczywiście z czasem i wraz doświadczeniami) w obecnym rządzie tworzyć jedną czy dwie konkretne i kompleksowe ustawy na konkretny temat? Wyborco - sam zdecyduj co wolisz...

[Maciej Kamiński]

Pytanie brzmiało:

Co konkretnego stworzyłeś w RB?

No to pokazuję, co też ten de Kaniewski konkretnego zrobił, nie oceniając nijak tej jego pracy.

Wynikł z tego BIW, który zajmował się do niedawna w zasadzie poborem podatku oraz dość opieszale reagował na próby zakładania działalności gospodarczej.

Zgadza się - ale skoro jest "mityczne coś", to nie można mówić, że Kaniewski nic nie zrobił.

Zresztą niektóre pozostały do dzisiaj w zasadzie martwymi aktami prawnymi. Ale za to było ich dużo... a nie ilości cel, tylko w jakości.

Prawda. Ale to nie zawsze wina tylko tej jednej osoby.

Zdjęło to początkowo "problem z głowy", pozwalając się zająć innymi sprawami - ale teraz to piwo trzeba wypić i przebrnąć przez fakt, że tamte działania, wówczas może i wydające się słusznymi, obecnie powodują problem z rozruchem gospodarki.

I właśnie to chwilowe zdjęcie z głowy problemu to duża zasługa Janka. A co się działo później, to wszyscy widzieliśmy.

[Ronon Dex]

Pytanie brzmiało:
...ale skoro jest "mityczne coś", to nie można mówić, że Kaniewski nic nie zrobił.

Czy ja pisałem o tym, że "nic" czy pytałem o to co konkretnie i co wyszło z tego pożytecznego - nie uważasz, że to jednak pewna różnica.

Zresztą niektóre pozostały do dzisiaj w zasadzie martwymi aktami prawnymi. Ale za to było ich dużo... a nie ilości cel, tylko w jakości.

Prawda. Ale to nie zawsze wina tylko tej jednej osoby.

Co nie zmienia faktu, że "martwa" ustawa jest tylko "sztuką dla sztuki" - w zasadzie trudno opisywać takie coś jako sukces czy pozytywną cechę działalności. A w zasadzie wprost przeciwnie - nadmiar drobnych aktów prawnych tworzy tylko prawny chaos.

Niestety tutaj mamy pewną rozbieżność (przynajmniej z częścią osób z FOR) - wszystko rozbija się o tzw. "aktywność", część osób moim osobistym zdaniem błędnie pojmuje aktywność, oceniając ją na podstawie liczby postów, liczby stworzonych ustaw itd. Ja natomiast uważam, że zdrowszą jest sytuacja, gdzie nie tworzy się ustaw na ilość, gdzie nie pisze się postów na ilość - a zamiast tego tworzy się kompleksowe akty prawne lub wartościowe posty powstające w mniejszej ilości, ale zawierające konkrety, wpływające na to co nazywamy rozwojem RB itd.

Obawiam się więc nowych rządów z udziałem pewnych osób z FOR, bo dotychczas udało się wypracować z poprzednim rządem pewien system, gdzie doprowadziliśmy sytuacje do tego, że pisało się ustawy kompleksowe - choć było i ich mniej. Aktywność na siłę nie prowadzi do niczego dobrego.

[Maciej Kamiński]

Czy ja pisałem o tym, że "nic" czy pytałem o to co konkretnie i co wyszło z tego pożytecznego - nie uważasz, że to jednak pewna różnica.

W tej wypowiedzi nie zwracałem się do Ciebie osobiście. Na pytanie, co pożytecznego z tego wyszło, odpowiedziałem, a właściwie to sam sobie na nie odpowiedziałeś.

Co nie zmienia faktu, że "martwa" ustawa jest tylko "sztuką dla sztuki" - w zasadzie trudno opisywać takie coś jako sukces czy pozytywną cechę działalności. A w zasadzie wprost przeciwnie - nadmiar drobnych aktów prawnych tworzy tylko prawny chaos.

Owszem, to jest "sztuka dla sztuki". Ja wskazuję tylko, że z powodu, iż to nie tylko Kaniewski odpowiada za ową martwość, nie można tylko jemu mieć za złe, że powstał taki właśnie chaos.

[Ronon Dex]

Ja wskazuję tylko, że z powodu, iż to nie tylko Kaniewski odpowiada za ową martwość, nie można tylko jemu mieć za złe, że powstał taki właśnie chaos.

Ale jednak ktoś kto przez długi czas był ministrem gospodarki, prezesem BIW i tworzył te wspomniane akty prawne - ponosi za sytuację jednak dość sporą odpowiedzialność. Wszak to on był w tym przypadku "kierownikiem zamieszania" - trudno tego nie zauważać, przy ocenie polityka i trudno nie wytykać tego typu sytuacji w chwili dyskusji przedwyborczej (bo ten temat w praktyce nią jest).

[Maciej Kamiński]

Ja wskazuję tylko, że z powodu, iż to nie tylko Kaniewski odpowiada za ową martwość, nie można tylko jemu mieć za złe, że powstał taki właśnie chaos.

Ale jednak ktoś kto przez długi czas był ministrem gospodarki, prezesem BIW i tworzył te wspomniane akty prawne - ponosi za sytuację jednak dość sporą odpowiedzialność. Wszak to on był w tym przypadku "kierownikiem zamieszania" - trudno tego nie zauważać, przy ocenie polityka i trudno nie wytykać tego typu sytuacji w chwili dyskusji przedwyborczej (bo ten temat w praktyce nią jest).

Tu nie mam nic do dodania, bo to prawda. Nie całą odpowiedzialność, ale większą część.