Projekt zmiany ustawy o kryteriach uznawania

[AndrzejSwarzewski]

Ustawa
o kryteriach uznawania innych mikronacji

Art. 1
1. Republika Bialeńska może uznać państwowość mikronacji, która:
a) Posiada stałą liczbę aktywnych obywateli, nie mniejszą niż 3,
b) Posiada miejsce publicznie aktywne w czasie ostatnich 30 dni,
c) Istnieje od co najmniej dwóch miesięcy,
d) Posiada suwerenną i legalną władzę,
e) Nie rości sobie praw do terytorium Republiki Bialeńskiej, ani państw sojuszniczych,
f) Nie posiada wśród obywateli osób o potwierdzonej podwójnej tożsamości.
2. Organ uznający państwowość może ją nadzwyczajnie uznać, gdy nie jest spełniony jeden z warunków zawartych w pkt. a-d, ust. 1, art. 1, gdy jest to uzasadnione racją stanu.

Art. 2
Republika Bialeńska wycofuje uznanie, gdy mikronacja przestaje spełniać warunki uznania.

Art. 3
Listę państw uznawanych regularnie prowadzi minister właściwy ds. zagranicznych wraz z Prezydentem Republiki Bialeńskiej.

Art. 4
1. Ustawa wchodzi w życie z chwilą ogłoszenia.
2. Wraz z wejściem aktu w życie, traci moc ustawa o kryteriach uznawania innych mikronacji z dnia 30 czerwca 2014 r.

Moja propozycja. Czas na lekkie zaostrzenie kryteriów, jasne ustalenie kompetencji oraz zamianę uznania z obligatoryjnego na fakultatywne.
Zmiany w stosunku do poprzedniego brzmienia pogrubiłem.

[Maciej Kamiński]

Tak długo jak nie ma tu punktu o blokadzie wycofania w razie zawartego traktatu - jestem przeciw.

Co do reszty zgoda, acz chętnie wyrzuciłbym punkt 2 z artykułu 1.

[Kristian Arped]

Ktoś tu chyba zapomniał o uwzględnieniu poprawki.

[AndrzejSwarzewski]

Ustawa
o kryteriach uznawania innych mikronacji

Art. 1
1. Republika Bialeńska może uznać państwowość mikronacji, która:
a) Posiada stałą liczbę aktywnych obywateli, nie mniejszą niż 3,
b) Posiada miejsce publicznie aktywne w czasie ostatnich 30 dni,
c) Istnieje od co najmniej dwóch miesięcy,
d) Posiada suwerenną i legalną władzę,
e) Nie rości sobie praw do terytorium Republiki Bialeńskiej, ani państw sojuszniczych,
f) Nie posiada wśród obywateli osób o potwierdzonej podwójnej tożsamości.
2. Organ uznający państwowość może ją nadzwyczajnie uznać, gdy nie jest spełniony jeden z warunków zawartych w pkt. a-d, ust. 1, art. 1, gdy jest to uzasadnione racją stanu.

Art. 2
Republika Bialeńska wycofuje uznanie, gdy mikronacja przestaje spełniać warunki uznania. Nie wycofuje się uznania, gdy zostało ono zawarte w oddzielnym traktacie.

Art. 3
Listę państw uznawanych regularnie prowadzi minister właściwy ds. zagranicznych wraz z Prezydentem Republiki Bialeńskiej.

Art. 4
1. Ustawa wchodzi w życie z chwilą ogłoszenia.
2. Wraz z wejściem aktu w życie, traci moc ustawa o kryteriach uznawania innych mikronacji z dnia 30 czerwca 2014 r.

OK, Kristian, dzięki, nie spojrzałem.
+ Proponuję jakoś rozjaśnić ten Biuletyn Ustaw, chociażby przez wyrzucenie archiwalnych wersji do archiwum. Bo to wprowadza chaos i utrudnia orientację. A przecież prawo musi być przejrzyste.

[MvP]

Ja bym wywaliła to "może" bo daje furtkę do zaklinania rzeczywistości, poza tym zmiany w punkcie e zbędne wg. mnie.

[Maciej Kamiński]

Archiwalne wersje staram się wywalać, chociaż pewnie czasem je pominę(z pośpiechu albo nieuwagi).

Co do reszty - przydałyby się teksty jednolite, najlepiej osobno od aktu i uchwalanych poprawek.

[AndrzejSwarzewski]

Ja bym wywaliła to "może" bo daje furtkę do zaklinania rzeczywistości, poza tym zmiany w punkcie e zbędne wg. mnie.

Daje to furtkę do nieuznawania jakichś troll-nacji Grutina i innych krótkotrwałych państewek, którzy- owszem- mogą osiągnąć dwa miesiące i liczyć trzech obywateli, ale nie prezentować żadnego poziomu, ani stałej aktywności.

A zmiany w punkcie "e" są wyrazem uczciwości w stosunku do sojuszników.

[Ronon Dex]

Generalnie poprawka mi się podoba... nie wnoszę zastrzeżeń.

Ja bym wywaliła to "może" bo daje furtkę do zaklinania rzeczywistości, poza tym zmiany w punkcie e zbędne wg. mnie.

Martinie Mario nie zżymaj się na "może"... nie da się przewidzieć wszystkiego, a prawo które nie zostawia furtki organom państwa w takich przypadkach musiałoby liczyć pewnie kilka stron. Zresztą ta ustawa bardziej dotyczy krajów, które możemy uznać (bialeńskie prawo nam na to pozwala) niż takich, które musimy.

[MvP]

To może, może otworzyć furtkę dla pomysłów absurdalnych w stylu wycofanie uznania Sarmacji/Dreamlandu/Rotrii bo nam się nagle coś w głowie osób które będą decydowały o sz odmieni. Wole uznawać jojonacje, niz nie uznawać poważnego państwa przez czyjeś widzimisię.

[Ronon Dex]

To może, może otworzyć furtkę dla pomysłów absurdalnych w stylu wycofanie uznania Sarmacji/Dreamlandu/Rotrii bo nam się nagle coś w głowie osób które będą decydowały o sz odmieni. Wole uznawać jojonacje, niz nie uznawać poważnego państwa przez czyjeś widzimisię.

To może jakiś złoty środek? Np. coś takiego:

Art.1
3. Nieuznanie mikronacji spełniającej warunki zamieszczone w punkcie 1 wymaga akceptacji Parlamentu i Prezydenta.

W ten sposób zabezpieczamy się przed jakimś nierozsądnym działaniem jednostek i ograniczamy to "może" do sytuacji wyjątkowych i powszechnie w RB akceptowanych. Możesz na to spojrzeć tak - jeżeli Parlament i Prezydent nie będzie chciał czegoś uznać, co spełnia kryteria punku 1 to i tak w tym przypadku może zmienić ustawę i nie uznać.

[MvP]

To może, może otworzyć furtkę dla pomysłów absurdalnych w stylu wycofanie uznania Sarmacji/Dreamlandu/Rotrii bo nam się nagle coś w głowie osób które będą decydowały o sz odmieni. Wole uznawać jojonacje, niz nie uznawać poważnego państwa przez czyjeś widzimisię.

To może jakiś złoty środek? Np. coś takiego:

Art.1
3. Nieuznanie mikronacji spełniającej warunki zamieszczone w punkcie 1 wymaga akceptacji Parlamentu i Prezydenta.

W ten sposób zabezpieczamy się przed jakimś nierozsądnym działaniem jednostek i ograniczamy to "może" do sytuacji wyjątkowych i powszechnie w RB akceptowanych. Możesz na to spojrzeć tak - jeżeli Parlament i Prezydent nie będzie chciał czegoś uznać, co spełnia kryteria punku 1 to i tak w tym przypadku może zmienić ustawę i nie uznać.

EWENTUALNIE jestem się w stanie na to zgodzić.

[AndrzejSwarzewski]

W myśl tej ustawy wycofanie uznania dla Twojej kochanej Sarmacji i tak byłoby niemożliwe, jeśli nie udowodniłoby się niezgodności z jednym z występujących już wcześniej warunków uznania. O ile uznanie mikronacji jest fakultatywne, to w kwestii wycofania uznania takiej swobody i tak by nie było. I dobrze.
Celem jest nie bawienie się w uznawanie okresowych państw, z których część ma tendencję do chwilowego wznawiania aktywności. Wówczas rzeczywiście mają ponad 3 obywateli i odpowiedni czas istnienia, aczkolwiek uznawanie takich krajów jest bezcelowe.

[MvP]

O ile uznanie mikronacji jest fakultatywne, to w kwestii wycofania uznania takiej swobody i tak by nie było. I dobrze.

To należy sprecyzować w ustawie.

Celem jest nie bawienie się w uznawanie okresowych państw, z których część ma tendencję do chwilowego wznawiania aktywności. Wówczas rzeczywiście mają ponad 3 obywateli i odpowiedni czas istnienia, aczkolwiek uznawanie takich krajów jest bezcelowe.

Zatem dodajmy punkt który mówi ze tych 3 obywateli musza mieć przez jakiś określony czas (np kwartał).

[AndrzejSwarzewski]

To należy sprecyzować w ustawie.

może uznać =/= może wycofać uznanie

Zatem dodajmy punkt który mówi ze tych 3 obywateli musza mieć przez jakiś określony czas (np kwartał).

Tak, i najlepiej policzmy ile postów na forum napisali przez ten czas oraz czy spełniały one podstawowe standardy.  )

[Kristian Arped]

W myśl tej ustawy wycofanie uznania dla Twojej kochanej Sarmacji i tak byłoby niemożliwe, jeśli nie udowodniłoby się niezgodności z jednym z występujących już wcześniej warunków uznania.

Już nie bądź taki zazdrosny. Marii starczy dla wszystkich.

[MvP]

To należy sprecyzować w ustawie.

może uznać =/= może wycofać uznanie

Ustawa za mało precyzuje kryteria wycofywania, wypadało by dopisać.

Zatem dodajmy punkt który mówi ze tych 3 obywateli musza mieć przez jakiś określony czas (np kwartał).

Tak, i najlepiej policzmy ile postów na forum napisali przez ten czas oraz czy spełniały one podstawowe standardy.  )

Dobryu pomysł ale to za dużo roboty i niokomu się nei bedzie chciało, sprawedzenie listy obywateli bedzie szybsze.

[Maciej Kamiński]

Taki Dreamland na liście ma 59 obywateli, aktywnych mają mniej niż my.

[AndrzejSwarzewski]

Na trollowanie w ogóle nie będę odpisywał. Jeśli rozmówca nie traktuje mnie poważnie, to ja z takim rozmówcą też poważnie rozmawiać nie będę.

Taki Dreamland na liście ma 59 obywateli, aktywnych mają mniej niż my.

Dokładnie. A niektóre kraje w ogóle nie prowadzą listy obywateli, albo- jak Dreamland- nie aktualizują jej albo mają bardzo łagodne warunki utrzymywania obywatelstwa.

[Kristian Arped]

Poprawka i tak jest bez sensu. Sporządzenie listy uznawanych mikronacji zajęło mi dwa dni, a aktualizowanie jej co miesiąc chyba nie jest aż tak wielkim wysiłkiem. Jeżeli chce się zaostrzyć wymogi, to zwiększcie liczbę wymaganych obywateli... i tyle.

[MvP]

Na trollowanie w ogóle nie będę odpisywał. Jeśli rozmówca nie traktuje mnie poważnie, to ja z takim rozmówcą też poważnie rozmawiać nie będę.

A kto nie traktuje Prezydenta poważnie? I czemu po raz kolejny jestem bezpodstawnie atakowana, choć do momentu oddania na pana głosu byłam dobra, miła, zaufana i wgl.

[Maciej Kamiński]

Głosowanie zaczyna się jutro o godzinie 10:00. Głosować będziemy osobno nad ustawą i zgłoszoną poprawką.

[Maciej Kamiński]

Dobra, jedziemy z głosowaniem, które trwa już pół dnia...

WSTRZYMUJĘ SIĘ co do ustawy, ZA autopoprawką i ZA poprawką.

[Kristian Arped]

Przeciw.

[Maciej Kamiński]

Wszystkiemu?

[Kristian Arped]

Ciężko być przeciw ustawie oraz za poprawkami. Ale tak - wszystkiemu.