Mam nadzieję...

[Kazimierz Sabatowski]

Opinia, opinia, i jeszcze raz opinia. Dajcie mi państwo statystyki. Ilu było aktywnych obywateli w Federacji Brodryjskiej, ilu jest w CB. Na jakiej podstawie Brodria charakteryzowała się yoyonacyjnością. Co takiego zmieniono teraz, że nie jest ona skreślona w oczach mikroświata.

[Konstanty Jerzy Michalski]

Opinia, opinia, i jeszcze raz opinia. Dajcie mi państwo statystyki. Ilu było aktywnych obywateli w Federacji Brodryjskiej, ilu jest w CB. Na jakiej podstawie Brodria charakteryzowała się yoyonacyjnością. Co takiego zmieniono teraz, że nie jest ona skreślona w oczach mikroświata.

Opinia jest ważna... - http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=112&t=15086 .

[AndrzejSwarzewski]

My natomiast stworzyliśmy nasze państwo od całkowicie niezależnych osób, i Ekscelencje na pewno wiedzą, że nie są one klonami.

Wiemy, że są one klonami w dużej mierze.

[Ronon Dex]

My natomiast stworzyliśmy nasze państwo od całkowicie niezależnych osób, i Ekscelencje na pewno wiedzą, że nie są one klonami.

Szczerze? W zasadzie nie wiemy kto jest klonem, a kto nie jest... ilu to realni obywatele, a ile postaci to klony. Oczywiście wiemy, że część to osoby realne - ale ile klonów stworzył Grutin i iloma się posługuje i ile jeszcze stworzy to akurat nie wiemy. Na pewno kilka (bo to zostało potwierdzone)... czy ktoś jeszcze? Nie wiemy (choć epizod z klonem miał też Aykm - jeszcze przed Waszą "rewolucją") i w sumie nie ma to wielkiego znaczenia, komu by się chciało dociekać kto to rzeczywista osoba, a kto to klon? W zasadzie do "odpowiedniego" spojrzenia na tzw. "Związek Brodryjski" wystarcza sam fakt, że jest to twór, w którym powszechne i dopuszczalne jest posiadanie klonów. Trudno coś takiego traktować poważnie... obojętnie ile będzie zapewnień, że niby poważne.

Klonowanie postaci (multikonta) jest powszechnie na forach uznawane za niedopuszczalne - i to nie tylko dotyczących mikronacji, ale w zasadzie na każdych... Jakiekolwiek forum trudno uznać za poważne jeżeli dopuszcza klonowanie (multikonta) i jako poważne się go nie uznaje. Trudno więc poważnie traktować ten "Związek Brodryjski".

[Kazimierz Sabatowski]

Co do przesłanego przez Pana Michalskiego linku - ja nie jestem ani Ewa, ani Grutin, to zaledwie dwie osoby w ZB.
Do Pana Razorblade'a ( cytatów nie daję bo piszę z komórki ) nie Waszej rewolucji, ja nie brałem w niej udziału.
Wątpię żebym dowiedział się prawdy na temat tych klonąw w ZB także zadam jeszcze dwa pytania:
1. Czy jeżeli ja zostałbym prezydentem ZB i usunąłbym wszystkie osoby podejrzane o kloning byłaby szansa na poprawę stosunków?
2. Jakie macie dowody na te klony? Jakieś konkretne posty świadczące o tym że Gałkina to Grutin? Tak bardzo się upieracie to dobrze - jeśli dacie mi materiały dowodowe świadczące o uprawianiu kloningu przez co najmniej 3 osoby z ZB na zawsze skończę z tym państwem.

[Maciej Kamiński]

Ad 1. Wpierw to (na moje oko) musiałyby się dogadać ZB i CB.
Ad 2. Proszę bardzo: http://spolecznosc.bialenia.net.pl/index.php/topic,1551.0.html, http://spolecznosc.bialenia.net.pl/index.php/topic,1373.0.html, http://spolecznosc.bialenia.net.pl/index.php/topic,575.msg19806.html#msg19806, http://spolecznosc.bialenia.net.pl/index.php/topic,575.msg19039.html#msg19039, http://spolecznosc.bialenia.net.pl/index.php/topic,2104.0.html.

[Kristian Arped]

2. Jakie macie dowody na te klony? Jakieś konkretne posty świadczące o tym że Gałkina to Grutin? Tak bardzo się upieracie to dobrze - jeśli dacie mi materiały dowodowe świadczące o uprawianiu kloningu przez co najmniej 3 osoby z ZB na zawsze skończę z tym państwem.

Wysyłałem je nie raz. Jak tylko znajdę - podeślę. Są chyba one gdzieś w wątku "Wieści z zagranicy".

[Kristian Arped]

Wyjątkowo post pod postem, by wszyscy mieli powiadomienie. Proszę, Kazimierzu: http://spolecznosc.bialenia.net.pl/index.php/topic,575.msg19039.html#msg19039.

[Maciej Kamiński]

Wyjątkowo nie doczytujesz moich wypowiedzi, Kristian.

[AndrzejSwarzewski]

1. Czy jeżeli ja zostałbym prezydentem ZB i usunąłbym wszystkie osoby podejrzane o kloning byłaby szansa na poprawę stosunków?

Byłaby szansa na ewentualne uznania Waszej państwowości przez Bialenię.
No i pewnie na normalizację stosunków z Carstwem także.

[Ronon Dex]

Do Pana Razorblade'a ( cytatów nie daję bo piszę z komórki ) nie Waszej rewolucji, ja nie brałem w niej udziału.

Waszej w sensie - "Związku Brodryjskiego"... Nie interesuje mnie kto tam jest i kim - to bez znaczenia w tej dyskusji. Podobnie jak to ile klonów ma Grutin (parę ma, a miał więcej bo niektóre sami zlikwidowaliśmy tutaj) i kto jeszcze ma klony - faktem niezaprzeczalnym, bo dowiedzionym za pomocą numerów IP, że kloning jest u Was popularny i bezkarny czyli dopuszczalny jak widać.

Czy jeżeli ja zostałbym prezydentem ZB i usunąłbym wszystkie osoby podejrzane o kloning byłaby szansa na poprawę stosunków?

Jak słusznie zauważono, Republika Bialeńska uznaje za reprezentację Brodrii obecne Carstwo Brodryjskie (dawniej Rząd FB na uchodźstwie), a nie jakiś "Związek Brodryjski", w którym przejęcie władzy nastąpiło poprzez likwidację Forum przez Grutina (w którejś tam postaci) i jego poplecznika Aykma.

Jedyna droga by uzyskać jakąkolwiek normalizację stosunków to porozumienie na linii CB-ZB i inaczej ze strony RB dalej będziecie uznawani za "organizację terrorystyczną" czyli ludzi, którzy przejęli ten kraj za pomocą "walki informatycznej" czyli skasowanie Forum (wbrew woli obywateli FB)  i utworzenie innego własnego, na którym to ogłosili panowanie nad terytorium. Wg nas bezprawnie. czyli nie jesteście dla nas reprezentacją w zasadzie niczego, bo Brodrię reprezentuje Carstwo Brodryjskie. Czyli kierunek jest chyba jasny... najpierw uregulowanie czegokolwiek na temat Brodrii z prawowitą jego władzą, a potem ewentualne dalsze rozmowy o czymkolwiek.

[Kazimierz Sabatowski]

Panowie, ja wiem że Chruszczenko to Grutin. Ale jeżeli zdobyłbym dowód na to że Gałkina to jego kolejny klon to zażądałbym ponownych wyborów prezydenckich. Na IP mają odpowiedź: korzystają z tego samego internetu ( routera ) i to niby jego kuzynka. Czy to prawda z tym IP bo nie mam wystarczającej wiedzy by to negować. Jeżeli byłby dowód na to że Gałkina=Chruszczenko miałbym ją jak na dłoni gdyż kiedyś pisała że nigdy nie dopuści Chruszczenki do rządów.

[Kristian Arped]

Możesz się zawsze spytać, czy aż tak dużą rodzinę ma, bo Filaret też korzystał z tego samego IP.

[Ronon Dex]

Na IP mają odpowiedź: korzystają z tego samego internetu ( routera ) i to niby jego kuzynka.

Od czasu gdy istnieją fora internetowe jest to typowa wymówka osób przyłapanych na multikontach... o ile jeszcze 10 lat temu czasem było to faktem, bo bywały przypadki, że Internet podłączano na jednym IP dla całego bloku to dzisiaj jest to absurdem - no chyba że te wszystkie klony Grutina to współmieszkańcy jednego mieszkania... Sodoma i Gomoria...

Tylko kto w to uwierzy? Grutin mieszka z kuzynką, Aykm na poprzednim Forum FB tez stworzył klona, który z nim mieszkał... typowe i banalne.

Od ponad 10 lat moderuję i czasem administruję różnymi forami (realowymi - obecnie moderuję  dalej np. Forum Miłośników Symulaorów Lotniczych czy administruję na historycznym Forum DWS, takie z dobrze ponad pół milionem postów) i jest to typowa wymówka multikonciarzy...a to brat, a to swat itd. Nikt w to już nie wierzy - takie czasy. Dzisiaj to dużo częściej jedna osoba ma wiele IP niż wielu jedno IP.

Oczywiście czasem się zdarza jedno IP... bardzo, bardzo rzadko - gdy na jednym forum bywają małżonkowie czy rodzeństwo, ale jak Internet długi i szeroki to od lat takie sprawy zgłasza się w momencie rejestrowania, a administracja i tak analizuje styl pisanie, popularne błędy itd. Czasem się i także takie multikonta usuwa. Dziś w dobie powszechnego Internetu, często kilku IP w jednej chałupie (stacjonarny i to często z kilkoma IP bo i takie usługi przecież są gdy się podłącza kilka komputerów oraz ruter przenośny czy wręcz kieszonkowy do notebooka i jeszcze oczywiście telefon, bo dzisiaj bez telefonu z netem młodzież istnieć nie potrafi).

No ale oczywiście Grutin mieszka w jakiejś "komunie" gdzie wszyscy razem mieszkają, tłuką z jednej klawiatury i akurat wszyscy nagle postanowili się bawić w mikronację i to tę samą. Gałkina to kuzynka Grutina, Filaret to pewnie brat, a ten jeszcze jeden (wyszło mi ze łba jak się wabi) to szwagier zapewne. Zmarły klon od Kolburgii to pewnie kuzyn lub mąż kuzynki (Ewy?)... a jeszcze pewnie tatuś i mamusia (ciekawe czy Grutina czy "kuzynki"?) w mikronacji siedzą... jak się dobrze przyjrzeć.

O święta naiwności...

[Maciej Kamiński]

Wiesz, jeżeli tak stawiasz sprawę, Szanowny Kazimierzu, to możemy skończyć rozmowę. Żeby w takim świetle dać dowód "ostateczny", to byśmy musieli zrobić zdjęcie niejakiemu Mariuszowi z realnego świata, jak korzysta z konta Chruszczenki i drugie, na którym korzysta z konta Gałkiny. A jak wiadomo, nie zrobimy tego.

[Kazimierz Sabatowski]

ie będzie chyba dla nikogo tajemnicą, że Brodrię dotknął kryzys aktywnościowy. Z wielkiego rozkwitu i ambicji straciliśmy motywację do dalszej pracy i na forum zrobił się zastój. Za taki stan forum winię głównie Panią prezydent która powinna być "motorem napędowym". Nie wywiązuje się ona ze swoich obowiązków - nie chce nadać obywatelstwa weteranowi Brodrii Panu Kluskowi i nie rozpoczyna uroczystości nadania odznaczeń, które miały teoretycznie odbyć się już w piątek. Dodatkowo jej reputacja nie jest nieskazitelna - krążą pogłoski, jakoby był to w rzeczywistości Pan Chruszczenko. Pani Ewo, żądam wyjaśnień lub będę zmuszony prosić o przeprowadzenie przyspieszonych wyborów prezydenckich.
To napiaałem na forum ZB. Pierwszy krok do zmian.

[Maciej Kamiński]

To kiedyś jemu odebrano obywatelstwo?

[Ronon Dex]

...krążą pogłoski, jakoby był to w rzeczywistości Pan Chruszczenko.

My o tym wiemy od dawna... i żeby tylko to był ten jeden klon -  ale w sumie fajnie nazywać "pogłoskami" dowody w postaci numerów IP.

W sumie pierwsze Forum, na którym coś takiego nazywane jest "pogłoską"... ale co kraj to obyczaj.

[Kazimierz Sabatowski]

Ale nie mogłem tego napisać jako fakt. Ewentualnie mogę coś zmienić w tej treści. Waszym zdaniem powinienem oficjalnie o tym napisać jako pewna informacja? Pan Klusk miał obywatelstwo na poprzednim forum, a tu Gałkina nie chce mu go dać. Żenada.

[Kazimierz Sabatowski]

Panowie zablokujcie proszę ten wątek dla gości bo jeszcze w Brodrii będą mnie chcieli skazać na śmierć za spiskowanie...

[Feliks Spirkin]

Panowie zablokujcie proszę ten wątek dla gości bo jeszcze w Brodrii będą mnie chcieli skazać na śmierć za spiskowanie...

Ja apeluję, aby ten wątek zamknąć i usunąć.

[Kazimierz Sabatowski]

To chyba nawet nie jest zły pomysł, ale ten o ograniczeniu widoczności moim zdaniem lepszy.

[Maciej Kamiński]

Czy nie jest znamienne, że boisz się czegoś takiego?

Można by to schować do kosza... Co Wy na to?

[AndrzejSwarzewski]

Nic nie idzie do kosza. W Bialenii jest zwyczaj ( ), że nic nie usuwamy.

[Ronon Dex]

...ale ten o ograniczeniu widoczności moim zdaniem lepszy.

Tylko ten z ograniczoną widocznością spowoduje, że jako nieobywatel też nie będziesz go widział... no chyba, że Hugon coś pokombinuje. Samo zablokowanie dla gości niewiele da, bo nikt nie zagwarantuje, że nie zarejestruje się tutaj brodryjski agent, może już jakiś jest - zresztą np. Aykm (poplecznik Grutina) i tak jest tutejszym obywatelem. Jak widać RB nie stosuje zasady jakżeś z nielegalnej Brodrii (ZB) to won mi stąd - co widać po tym, że wypowiadasz się tutaj swobodnie.

Ale Maciej ma rację... znamiennym i świadczącym o ZB jest to, że chcąc dociec prawdy o klonach i "rewolucji" jesteś narażony na szykany. No ale w końcu ZB nawiązuje wyraźnie do ZSRR czyli nie ma się czemu dziwić... taki "klimat".

... bo jeszcze w Brodrii będą mnie chcieli skazać na śmierć za spiskowanie...

Zawsze możesz wystąpić o azyl w RB...