Autor Wątek: Czy III Rzeczpospolita umiera na naszych oczach?  (Przeczytany 4450 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Daniel von Witt

  • Dreamlandczyk
  • Obserwator
  • **
  • Wiadomości: 157
  • : 7
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy III Rzeczpospolita umiera na naszych oczach?
« Odpowiedź #50 dnia: Pon, 07 Mar 2016, 14:51:29 »
Cytuj
Jedni i drudzy kolorują ile mogą
Ależ oczywiście. Trzeba więc szukac mozliwie niezależnych źródeł, o co dość trudno, ale jest to wykonalne. Dobrze jest też mieć pewne doświadczenie dotyczące danego kraju. Oczywiście, można sobie analizować Bangladesz nie znając tego państwa w ogóle, ale jednak jeśli można, to warto posiłkować się wiedzą zebraną na miejscu. Moja wiedza zebrana na miejscu - cóż, nie jest tak entuzjastyczne, jak Ekscelencji.
Radzę na Białoruś pojechać, to ciekawy kraj, tylu pomników Lenina nie ma już nigdzie...
Dlatego też słuchanie białoruskiej opozycji jest bezsensowne, bo oni koloryzują jeszcze bardziej niż władze Białorusi (a w przypadku niektórych organów państwa białoruskiego śmiem twierdzić, że te organy nie kłamią wcale - należy do nich bank centralny Białorusi) i jeszcze bardziej niż opozycja w Polsce. Powód jest prosty: bo od wielu lat albo wcale jeszcze nie rządzili i są marne szanse że będą rządzić, więc mogą opowiadać wszelkiej maści banialuki jaka to władza reżimu jest zła i podła, byle tylko jej jakoś dokopać. Ale z faktami nie ma to nic wspólnego.

Ważna sprawa przy ocenianiu kogoś lub czegoś. Osoba oceniająca (sędzia, arbiter, analityk, nauczyciel w szkole itp.) musi być bezstronny tzn. nie może być świadkiem danych zdarzeń. WKW jeździ na Białoruś i WKW nie może być obiektywny, ponieważ WKW jest jedynie świadkiem, ale nie może być sędzią. Sędzią może być osoba postronna tylko i wyłącznie, która WKW wysłucha, posłucha innych osób, popatrzy na dane, poszuka jeszcze innych informacji, przeanalizuje to wszystko i wyda swoją ocenę. Na tym polega sądzenie i ocenianie. Np. sędziów wyłącza się ze spraw, w których są świadkami, albo mają jakiś stopień pokrewieństwa z świadkami. Tak samo w szkołach: uczniowie, których rodzice są nauczycielami, uczą ich i oceniają nie są obiektywni i koledzy tych uczniów zawsze uważają, że rodzice oceniają swe dzieci lepiej od innych. Dlatego wiarygodne dane dostarcza moim zdaniem m.in. ONZ i jego agendy, organizacje. Np. Organizacja Narodów Zjednoczonych ds. Wyżywienia i Rolnictwa podaje, że w 2011 roku spożycie jajek (cudu natury, więc im więcej tym lepiej) na Białorusi w przeliczeniu na jednego mieszkańca wynosiło 16,40 kg, natomiast w Polsce tylko 9,50 kg. Albo też spożycie mięsa (wszelkiego rodzaju i produktów mięsnych) na Białorusi w tym samym roku wynosiło 78,70 kg na osobę, a w Polsce 75,60 kg na osobę. No cóż, według FAO w tych dwóch grupach produktowych Polska wypada gorzej. I teraz pytanie: uważa WKW, że FAO wymyśliła sobie te dane, żeby pochwalić Łukaszenkę za to, że lepiej karmi swój naród jajami i mięsem niż wówczas Komorowski własny naród? :D

(-) Daniel von Witt

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy III Rzeczpospolita umiera na naszych oczach?
« Odpowiedź #51 dnia: Sob, 19 Mar 2016, 14:47:54 »
Cytuj
Dlatego też słuchanie białoruskiej opozycji jest bezsensowne, bo oni koloryzują jeszcze bardziej niż władze Białorusi

Hmmm.
Łukaszenko zyskał zwolennika  >:D
A na poważnie - oprócz opozycji są skromne, ale sensowne, środowiska niezależne. I z ich opiniami liczę się najbardziej.
Za PRL Polska był a 10. bodaj gospodarką świata - tak wynikało z danych statystycznych. To jednak nijak nie przekładało się na poziom życia społeczeństwa...
A na Białoruś radzę pojechać.
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Daniel von Witt

  • Dreamlandczyk
  • Obserwator
  • **
  • Wiadomości: 157
  • : 7
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy III Rzeczpospolita umiera na naszych oczach?
« Odpowiedź #52 dnia: Sob, 19 Mar 2016, 23:07:14 »
Hmmm.
Łukaszenko zyskał zwolennika  >:D
(...)
A na Białoruś radzę pojechać.
Wolę Łukaszenkę od Poroszenki ;)
To raz dane są cacy, a raz nie, zależy co pokazują? :)
Na Białoruś się wybiorę z pewnością.

(-) Daniel von Witt

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy III Rzeczpospolita umiera na naszych oczach?
« Odpowiedź #53 dnia: Pon, 18 Kwi 2016, 09:27:49 »
Lepszy były szef sowchozu, co traktuje Białoruś jak jeden, wielki, rządzony przez siebie sowchoz - od aktualnego właściciela dobrze prosperujących firm, który traktuje Ukrainę po trochu jak swoja firmę?  ;)
Co do danych: same dane niewiele mówią, trzeba umieć je interpretować i dostrzegać całe tło. Bo na podstawie wypreparowanych z rzeczywistości danych to sobie można stworzyć świat idealny, ale skrajnie nieprawdziwy.
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy III Rzeczpospolita umiera na naszych oczach?
« Odpowiedź #54 dnia: Pon, 18 Kwi 2016, 09:41:46 »
Istnieniem "Solidarności", bez której PRL by się nie rozpadł.
Rozpadłby się - bo zdechł z przyczyn czysto ekonomicznych (a nie na skutek działań jakiś "opozycji"), a zmiany ustrojowe były możliwe tylko dlatego, że sam system (też ekonomicznie) padł w ZSRR... nie dało się już tego cyrku dalej ciągnąć. Gdyby nie ten warunek to żadna "opozycja" niczego by nie zmieniła (jak pokazują przykłady można wiele lat ciągnąć idiotyczne systemy rządów dopóki ma się siły i środki do utrzymania władzy) i odwrotnie żadna "opozycja" nie była potrzebna do zmiany ustroju... sama chęć co mądrzejszej grupy rządzących by wystarczyła - a chęć jednak była, tylko możliwości przyszły dopiero wraz ze zmianami w ZSRR.

Sam by się PRL rozleciał, bez rewolucji?... To jakaś bajka.
Ależ by się rozleciał... inaczej by to przebiegło (reformy Wilczka, będące faktycznym, a nie symbolicznym końcem tamtego chorego systemu wskazują w jakim to kierunku by przebiegało... stopniowa zmiana z gospodarki "centralnie sterowanej" na rynkową), ale od chwili gdy w ZSRR system się rozleciał dni PRL były już policzone.

Generalnie to kwestie gospodarcze decydują o ustroju państwa - gdy one się zmieniają to zmienia się też faktyczny ustrój... bez względu na to czy nazewnictwo zostaje zmienione czy utrzymane.
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy III Rzeczpospolita umiera na naszych oczach?
« Odpowiedź #55 dnia: Pon, 18 Kwi 2016, 12:58:23 »
Cytuj
Ależ by się rozleciał... inaczej by to przebiegło

Czyli jednak nie sam  :)  Samo w historii nie dzieje się nic. Jakby nie było "Solidarności", to pojawiłoby się cos innego. Bo jednak bez ludzi "S" nie byłoby okrągłego stołu, Sejmu kontraktowego i rządu Mazowieckiego, a potem i wolnych wyborów.
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy III Rzeczpospolita umiera na naszych oczach?
« Odpowiedź #56 dnia: Pon, 18 Kwi 2016, 14:07:29 »
Bo jednak bez ludzi "S" nie byłoby okrągłego stołu, Sejmu kontraktowego i rządu Mazowieckiego, a potem i wolnych wyborów.
Przebiegło by to zapewne inaczej - ale efekt końcowy byłby podobny... Czyli w zasadzie bez znaczenia czy by "S" była czy nie.
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy III Rzeczpospolita umiera na naszych oczach?
« Odpowiedź #57 dnia: Pon, 18 Kwi 2016, 14:28:07 »
Cytuj
bez znaczenia czy by "S" była czy nie

Na tej zasadzie to nic nie ma znaczenia. Ludzie nie mają znaczenia, tylko procesy dziejowe, a przede wszystkim gospodarcze  - to takie mocno marksistowskie spojrzenie na historię  ;)  Ja jednak jestem zdania, że ludzie - pojedyńczy czy grupy, ale nie tylko wielkie społeczności - odgrywają ogromną rolę w historii.
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy III Rzeczpospolita umiera na naszych oczach?
« Odpowiedź #58 dnia: Pon, 18 Kwi 2016, 14:54:29 »
No właśnie procesy gospodarcze mają i to właśnie ekonomia miała w tym wszystkim największe. W zasadzie bez znaczenia kto... i tak prowadziłoby to w tym samym kierunku. A czy wyszłoby to lepiej czy gorzej? Nie wiem nie mam "szklanej kuli"...
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.