Autor Wątek: Debata - ziemie królewskie i rdzenne  (Przeczytany 483 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Eddard Noqtern

  • Książę
  • Moderator
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 4568
  • : 159
  • Płeć: Mężczyzna
  • Książę w Hasselandzie, Lord w Bialenii
    • NPE: BI14112700073
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Debata - ziemie królewskie i rdzenne
« dnia: Nie, 20 Mar 2016, 17:58:01 »
Szaowny Dworze Królewski,
Wasza Wysokość Maduraju,

W związku z obowiązkiem nałożonym przez ustawę otwieram debatę nad ustaleniem obszaru ziem królewskich, państwowym i rdzennych Razuryjczyków.

Krótki fragment ustawy:

Cytuj
c) Król, w porozumieniu z Dworem i Mandurajem Razuri, określi obszar ziem przeznaczonych do nadań. Król określi też wielkość obszaru podstawowego dla nadań.
Cytuj
a) Król, w porozumieniu z Mandurajem Razuri, określi tereny ziemi królewskiej oraz ziemi państwowej, a także tereny hrabstw miejskich zamieszkałe przez rdzennych Razuryjczyków i wyda rozporządzenie, określające zasady ich funkcjonowania pod ogólną kontrolą Manduraja Razuri.
b) Król, w porozumieniu z Mandurajem Razuri, określi w trybie postanowienia królewskiego zasady nadawania ziemi szlachcie razuryjskiej.

Tak więc powinniśmy ustalić:
1) Teren jaki obejmują hrabstwa miejskie (pod zwierzchnictwem wybieralnych merów miast).
2) Teren ziem koronnych (pod zwierzchnictwem Króla).
3) Tereny zamieszkiwane przez rdzennych Razuryjczyków, które powinny znaleźć się pod szczególną ochroną.
4) Zasady nadawania ziemi szlachcie razuryjskiej.

Dodatkowo, chciałbym poruszyć kwestię nie wymienioną przez ustawę, ale według mnie równie ważną:
5) Tereny jaki powinny objąć parki narodowe lub rezerwaty przyrody.



Jeśli chodzi o moją opinię:

1) Powinny powstać 3 Hrabstwa miejskie:
Hrabstwo Angemont i Shimontsen powinny objąć spore tereny wokół miast, tak żeby ze sobą graniczyły i merowie mogli nawiązywać między sobą współprace.
Hrabstwo Luczeng powinno objąć tereny okoliczne Luczeng.
2) Ziemie koronne powinny objąć:
a) teren Pałacu Królewskiego w Angemont,
b) okolice Góry Królowej Magdaleny wraz z górą,
c) północną część wyspy Khatari wraz z Pałacem Zimowym i Jaemi.


Eddard Noqtern - Lord Szabelan Królestwa Hasselandu, Wicekról Vienbien
Jeśli nie możesz robić rzeczy wielkich, rób małe rzeczy w wielki sposób.

Offline Eddard Noqtern

  • Książę
  • Moderator
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 4568
  • : 159
  • Płeć: Mężczyzna
  • Książę w Hasselandzie, Lord w Bialenii
    • NPE: BI14112700073
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Debata - ziemie królewskie i rdzenne
« Odpowiedź #1 dnia: Śro, 23 Mar 2016, 16:17:19 »
Czy ktoś z Dworzan chciałby włączyć się do dyskusji? Czy jest poparcie moich propozycji?
Proszę także Manduraja Razuri o zabranie głosu.
Eddard Noqtern - Lord Szabelan Królestwa Hasselandu, Wicekról Vienbien
Jeśli nie możesz robić rzeczy wielkich, rób małe rzeczy w wielki sposób.

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Moderator
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Debata - ziemie królewskie i rdzenne
« Odpowiedź #2 dnia: Śro, 23 Mar 2016, 16:44:19 »
Ja generalnie popieram. Przydałaby się, mówiąc szczerze, dokładniejsza mapa naszych wysp. Bez tego wszelkie ustalenia będą dość ogólne. A najpierw - stwierdzenie wielkości. Ja kiedyś zrobilem mapkę pokazującą jak mieściłby się na mapie Polski nasz Hasseland wg. opisów zagranicznych, błędnych - i wg. prawdopodobnych prawidłowych (?)

Hasmalyiduzy.png.

Pomyslmy...
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Iwan Pietrow

  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1901
  • : 129
  • Płeć: Mężczyzna
  • "Tylko ten nie popełnia błędów, kto nic nie robi."
    • NPE: BI15060400075
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Debata - ziemie królewskie i rdzenne
« Odpowiedź #3 dnia: Śro, 23 Mar 2016, 16:47:21 »
Wasza Królewska Mość,

1) Moim zdaniem hrabstwa miejskie nie powinny obejmować zbyt dużego obszaru, co najwyżej powinny to być tereny (oprócz terytorium samego miasta) graniczące bezpośrednio z miastem. Będzie to, moim zdaniem, najlepsze rozwiązanie, ponieważ merowie będą mieli jeszcze swobodę do rozwoju. Kiedy puste obszary zostaną zagospodarowane, wtedy Król będzie mógł wydzierżawić miastu kolejne tereny.

2) Ziemie koronne powinny obejmować tereny zajmowane przez siedziby Króla oraz ich najbliższe okolice. W takim układzie znaczna część ziem będzie ziemiami państwowymi, czyli tymi, które będzie można nadać szlachcie.

3) Myślę, że nie chodzi tu o tworzenie rezerwatów? Zresztą, proszę zauważyć, że przepis mówi o ustaleniu terenów hrabstw miejskich zamieszkałych przez rdzennych Razuryjczyków (hrabstw miejskich, jak mniemam coś na wzór realowych Chinatown?).

4) Nie powinniśmy utrudniać tej sprawy. Od wieków szlachta razuryjska miała własne tytuły, zostały one jednak zapomniane w wyniku likwidacji społeczeństwa stanowego. Dlatego nie możemy mówić o szlachcie jako takiej. Dawne podziały zostały zażegnane, dzięki czemu Razuryjczycy uważają się za wielką rodzinę, na czele której stoi Manduraj. W związku z tym proponuję, aby Razuryjczycy otrzymywali ziemię po zgodzie Manduraja.
(-) Iwan Pietrow

Offline Eddard Noqtern

  • Książę
  • Moderator
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 4568
  • : 159
  • Płeć: Mężczyzna
  • Książę w Hasselandzie, Lord w Bialenii
    • NPE: BI14112700073
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Debata - ziemie królewskie i rdzenne
« Odpowiedź #4 dnia: Śro, 23 Mar 2016, 18:34:14 »
Ja generalnie popieram. Przydałaby się, mówiąc szczerze, dokładniejsza mapa naszych wysp. Bez tego wszelkie ustalenia będą dość ogólne. A najpierw - stwierdzenie wielkości. Ja kiedyś zrobilem mapkę pokazującą jak mieściłby się na mapie Polski nasz Hasseland wg. opisów zagranicznych, błędnych - i wg. prawdopodobnych prawidłowych (?)

Pomyslmy...

A może nie określimy dokładnie wielkości Hasselandu? Na mapie, jaki jest każdy widzi, a jaki będzie w opisach fabularnych może ograniczać tylko nasza wyobraźnia. Oczywiście uwzględniając, że nie jest to gigantyczne państwo, a niewielkie wyspy.
Eddard Noqtern - Lord Szabelan Królestwa Hasselandu, Wicekról Vienbien
Jeśli nie możesz robić rzeczy wielkich, rób małe rzeczy w wielki sposób.

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Moderator
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Debata - ziemie królewskie i rdzenne
« Odpowiedź #5 dnia: Śro, 23 Mar 2016, 21:32:44 »
Cytuj
proponuję, aby Razuryjczycy otrzymywali ziemię po zgodzie Manduraja

Po zgodzie - albo na wniosek. Tak.

Cytuj
A może nie określimy dokładnie wielkości Hasselandu?

Ja chyba sugerowałem 150 x 150 km. Trzeba to jakoś określić, inaczej linii kolejowych i szos nie poprowadzimy.
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Iwan Pietrow

  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1901
  • : 129
  • Płeć: Mężczyzna
  • "Tylko ten nie popełnia błędów, kto nic nie robi."
    • NPE: BI15060400075
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Debata - ziemie królewskie i rdzenne
« Odpowiedź #6 dnia: Śro, 23 Mar 2016, 21:38:34 »
Cytuj
Ja chyba sugerowałem 150 x 150 km. Trzeba to jakoś określić, inaczej linii kolejowych i szos nie poprowadzimy.

Myślę, że powinniśmy dostosować ilość ludności do wielkości terytoriów. Moim zdaniem wyspy Razuri i Zegiesa powinny być zdecydowanie większe.
(-) Iwan Pietrow

Offline Eddard Noqtern

  • Książę
  • Moderator
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 4568
  • : 159
  • Płeć: Mężczyzna
  • Książę w Hasselandzie, Lord w Bialenii
    • NPE: BI14112700073
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Debata - ziemie królewskie i rdzenne
« Odpowiedź #7 dnia: Śro, 23 Mar 2016, 22:58:00 »
Cytuj
Trzeba to jakoś określić, inaczej linii kolejowych i szos nie poprowadzimy.

Dlaczego nie? A czy wszystko musi mieć konretny wymiar? Przecież tutaj "ogranicza nas tylko wyobraźnia". Wydaje mi się, że ciekawym pomysłem było by stworzenie takiej nieokreślonej. mitycznej przestrzeni.
Eddard Noqtern - Lord Szabelan Królestwa Hasselandu, Wicekról Vienbien
Jeśli nie możesz robić rzeczy wielkich, rób małe rzeczy w wielki sposób.

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Moderator
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Debata - ziemie królewskie i rdzenne
« Odpowiedź #8 dnia: Czw, 24 Mar 2016, 13:30:15 »
Ja się nie upieram. Możemy określić w przybliżeniu  >:D
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Eddard Noqtern

  • Książę
  • Moderator
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 4568
  • : 159
  • Płeć: Mężczyzna
  • Książę w Hasselandzie, Lord w Bialenii
    • NPE: BI14112700073
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Debata - ziemie królewskie i rdzenne
« Odpowiedź #9 dnia: Wto, 29 Mar 2016, 12:56:51 »
Czy ktoś z Dworu Królewskiego, albo Manduraj chciałby coś dodać?
Czy mógłbym prosić Manduraja o wykonanie mapy zgodnie z naszymi ustaleniami?
Eddard Noqtern - Lord Szabelan Królestwa Hasselandu, Wicekról Vienbien
Jeśli nie możesz robić rzeczy wielkich, rób małe rzeczy w wielki sposób.