Czy prawo może działać wstecz?

[Piotr Pawel I]

Czytam w tzw. ustawie defaszyzacyjnej:

Zezwala się Prezydentowi Republiki Bialeńskiej, urzędującemu w chwili wejścia ustawy w życie, na cofnięcie kary śmierci zastosowanej wobec obywateli bialeńskich na mocy lit. e, art. 3 Kodeksu Wykroczeń przed wejściem w życie niniejszej ustawy.

Ja nie wiem ile razy zastosowana była kara śmierci i wobec kogo. Niezależnie jednak od meritum jestem zdania, że to strasznie niebezpieczny precedens - prawo działające wstecz. I co z tego, że pod kontrolą sądową.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Lex_retro_non_agit
Jeśli ta ustawa w takim kształcie zostanie uchwalona, to zaufanie do bialeńskiego prawa zostanie podważone.

[AndrzejSwarzewski]

A w którym miejscu nasze prawo zabrania uchwalania prawa działającego wstecz?
A kto straci zaufanie? Bo ja wręcz przeciwnie.

[Maciej Kamiński]

Ręka w górę, kto utraci zaufanie do bialeńskiego prawa, jeśli ta ustawa zostanie przegłosowana. Śmiało.

[Frederick Hufflepuff]

No i w tej chwili podnoszę rękę.

[Eddard Noqtern]

[Hewret Faradobus]

[Frederick Hufflepuff]

Szkoda, że parlamentarzyści nie widzą zagrożenia, jakie niesie ze sobą przyjęcie ustawy.

[AndrzejSwarzewski]

Większym zagrożeniem jest zabijanie ludzi bez wyroku. A Maciej i tak w miarę rozsądnie z tego korzystał. Wyobraźcie sobie dowolnego członka WR jako szefa Policji z licencją na zabijanie.

[Kamil Maciejewski]

Ja tam zagrożenie nie widzę - ludzie raczej nie są głupi na tyle, żeby odbanować Fiodora, czy AIDS. Nie rozumiem, czemu przywiązujecie aż taką wagę do realowej zasady.

[Bajtuś]

Wyobraźcie sobie dowolnego członka WR jako szefa Policji z licencją na zabijanie.

A co członkowie WR to mordercy czy jacyś fanatycy??
Tak jakbym słyszał Fiodora ... i tu się obawiam, że tych dwoje szybko zostanie przywróconych do życia i dopuszczonych do siania nienawiści.

[Hewret Faradobus]

Ja do członków WR nic nie mam.

[Maciej Kamiński]

Wyobraźcie sobie dowolnego członka WR jako szefa Policji z licencją na zabijanie.

A co członkowie WR to mordercy czy jacyś fanatycy??
Tak jakbym słyszał Fiodora ... i tu się obawiam, że tych dwoje szybko zostanie przywróconych do życia i dopuszczonych do siania nienawiści.

Uogólnienie jest może za duże, ale nie bez powodu nie dałem dwóm osobom z tej partii karabinu policyjnego do ręki, kiedy o niego aplikowali.

[Piotr Pawel I]

Wyobraźcie sobie dowolnego członka WR jako szefa Policji z licencją na zabijanie.

Wyobraźcie sobie mnie. Ja oczywiście wystrzelałbym wszystkich, jak leci 

Ręka w górę, kto utraci zaufanie do bialeńskiego prawa, jeśli ta ustawa zostanie przegłosowana. Śmiało.

Niniejszym śmiało podniosłem rękę. A nawet obie. I nie chodzi o tę ustawę. Chodzi o ogólną zasadę, że prawo nie działa wstecz. Zasadę cywilizowanych makro- i mikronacji.

[AndrzejSwarzewski]

Niniejszym śmiało podniosłem rękę. A nawet obie. I nie chodzi o tę ustawę. Chodzi o ogólną zasadę, że prawo nie działa wstecz. Zasadę cywilizowanych makro- i mikronacji.

Szkoda, że Wasza Królewska Wysokość nie jest taki zdeterminowany w walce o pozostałe zasady cywilizowanych państw. Aż zachciałoby się zadać pytanie, czy WKW nie jest czasem związany z KOD-em? Tam panuje podobnie wybiórcze traktowanie zasad i praw.

[Maciej Kamiński]

Niniejszym śmiało podniosłem rękę. A nawet obie. I nie chodzi o tę ustawę. Chodzi o ogólną zasadę, że prawo nie działa wstecz. Zasadę cywilizowanych makro- i mikronacji.

Prawo karne może działać wstecz tak długo, jak odbywa się to na korzyść.

[Eddard Noqtern]

Niniejszym śmiało podniosłem rękę. A nawet obie. I nie chodzi o tę ustawę. Chodzi o ogólną zasadę, że prawo nie działa wstecz. Zasadę cywilizowanych makro- i mikronacji.

Prawo karne może działać wstecz tak długo, jak odbywa się to na korzyść.

Proszę o wyjaśnienie co to znaczy "tak długo, jak odbywa się to na korzyść".

[Maciej Kamiński]

Niniejszym śmiało podniosłem rękę. A nawet obie. I nie chodzi o tę ustawę. Chodzi o ogólną zasadę, że prawo nie działa wstecz. Zasadę cywilizowanych makro- i mikronacji.

Prawo karne może działać wstecz tak długo, jak odbywa się to na korzyść.

Proszę o wyjaśnienie co to znaczy "tak długo, jak odbywa się to na korzyść".

http://pl.wikipedia.org/wiki/Lex_severior_retro_non_agit

[Eddard Noqtern]

Niniejszym śmiało podniosłem rękę. A nawet obie. I nie chodzi o tę ustawę. Chodzi o ogólną zasadę, że prawo nie działa wstecz. Zasadę cywilizowanych makro- i mikronacji.

Prawo karne może działać wstecz tak długo, jak odbywa się to na korzyść.

Proszę o wyjaśnienie co to znaczy "tak długo, jak odbywa się to na korzyść".

http://pl.wikipedia.org/wiki/Lex_severior_retro_non_agit

Muszę przyznać, że tej zasady nie znałem. Jakkolwiek zgadzam się, że oczywiście ma ona sens, tak zmiany ustaw nie powinny być nadużywane - szczególnie, że pracę nad nowym kodeksem trwają, a także istnieją wątpliwości co do motywów działań wnioskodawcy, które przedstawił Marszałek Ronon.

[Maciej Kamiński]

Wątpienie w intencje twórcy państwa jest bardzo nie po monarszemu, przyznaj.

[Eddard Noqtern]

Wątpienie w intencje twórcy państwa jest bardzo nie po monarszemu, przyznaj.

Na szczęścia Bialenia to Republika i każdy może wątpić tu w każdego, przyznaj.

[Maciej Kamiński]

Wątpienie w intencje twórcy państwa jest bardzo nie po monarszemu, przyznaj.

Na szczęścia Bialenia to Republika i każdy może wątpić tu w każdego, przyznaj.

Ale wizerunek monarszy to dla króla jednak dość istotna sprawa, przyznaj.

Spoiler: pokaż

Możemy tak cały dzień.

[Eddard Noqtern]

No cóż - ja sam nigdy nie wpadł bym na taki pomysł. Co ja mam do powiedzenia wobec tak wielkich i wspaniałych ludzi jakimi jesteście Andrzej i ty. Jednak do tego grona z pewnością możemy zaliczyć Wielkiego Marszałka, a to przecież on, jak mnie pamięć nie myli, zasiał ziarno niepewności... I komu teraz ufać?

[Maciej Kamiński]

Bo widzisz, "wielcy i wspaniali" mają to do siebie, że mogą kłócić się z każdym albo poprzeć każdego - ich osąd nie jest ograniczany przez oczekiwania wspólników.

[Ivan von Lichtenstein]

Aż zachciałoby się zadać pytanie, czy WKW nie jest czasem związany z KOD-em? Tam panuje podobnie wybiórcze traktowanie zasad i praw.

Jak można porównywać KOD w realu do wirtuala?
Czy naprawdę nie można już bawić się w mikronacje, bez zbluzgania się realem? Naprawdę? Teraz argumenty pozamikronacyjne szerzyć się mają? Przecież to jest katastrofa, tragedia... Ja rozumiem - odwołania do RON XVII wieku w mikronacji RON, ale tutaj? Republika Bialeńska to mimo wszystko nie jest Rzeczpospolita i nie rozumiem czemu taki argument się znajduje w tej dyskusji. Denerwuje mnie ostatnio coś takiego że zamiast dyskutować i wzajemnie się szanować, ludzie wbijają sobie nawzajem igły i pinezki w tyłki. I nie mówię tutaj tylko o tej sytuacji. Czy naprawdę nie dałoby się panie Swarzewski napisać tej wypowiedzi bez tego kąśliwego, złośliwego i niepotrzebnego fragmentu? Poza tym, jeszcze raz - PO CO WSPOMINAĆ O KODZIE W MIKRONACJACH? Bawmy się razem, weselmy się, tańczmy, cieszmy się, dyskutujmy, piszmy, ale nie obrażajmy się nawzajem ani nie wyszydzajmy innych. Bo w ten sposób niszczymy klimat mikronacji. Czasem powinniśmy się wszyscy zastanowić pięć razy zanim wciśniemy enter. Naprawdę proszę, by państwo przemyśleli to co w tej chwili zostało tutaj napisane. Naprawdę, ten fragment pana Swarzewskiego NIE BYŁ potrzebny. Jeśli tak dalej pójdzie, a inni będą brać przykład, to powoli zacznie się staczać. Powoli acz nieubłaganie ogromny głaz ruszy w kierunku przepaści. A na dnie przepaści nie wiadomo co. Nad przepaścią wiadomo - tylko brać tchu do skoku. Ale jeśli ktoś nie chce skakać, a na przykład ratować głaz przed upadkiem? I co? I od razu jakieś argumenty nie wiadomo skąd - pan z KOD-u pewnie, he he he? A może pan popiera kod, he he? Aż chciałoby się zapytać czy popiera pan KOD, he he?
Aha i jeszcze jedno. Nie myślcie sobie że popieram taką złośliwość. To naprawdę smutne, gdy całe społeczeństwo musi spoglądać na wzajemne dopiekanie sobie kilku osób. Złośliwość naprawdę nie jest potrzebna. Nie chodzi tylko o tą wypowiedź, a o wiele, wiele innych wypowiedzi. Smucą one, ale także bawią. Bawią, ale to taki śmiech smutny. Ponury. Śmiech który poprzedza płacz. Refleksje. Trzeba się zastanowić nad tym co robimy. Naprawdę, proszę o to.

BĄDŹMY LUDŹMI DLA SIEBIE I DLA INNYCH!

Dobranoc, Bialeńczycy.

[Ronon Dex]

Szkoda, że parlamentarzyści nie widzą zagrożenia, jakie niesie ze sobą przyjęcie ustawy.

W obecnie głosowanym kształcie? Zagrożeniem to ona była w pierwotnej wersji...

Teraz... sprawa zostanie przekazana do Sądu, który musi rozpatrzyć sprawę osób uśmierconych i wydać wyrok dotyczący ich działań. Przecież ten wyrok może być praktycznie podobny w skutkach do stanu obecnego, a i w sumie też raczej trudno mi sobie wyobrazić by sąd pozwolił w przypadku tego trolla (zaśmiecającego złośliwie i wielokrotnie forum) na odpowiadanie z wolnej stopy. Pozostaje liczyć na rozsądek sędziego... Tak jak liczyliśmy (i się nie zawiedliśmy przecież) na rozsądek Macieja dając mu prawo do "uśmiercania" jako elementu działalności Policji.

Oczywiście intencje wnioskodawcy od początku były dość czytelne i budzące wątpliwości... Jednak ta "licencja na zabijanie" też jest dość kontrowersyjna (moim zdaniem w zupełności wystarczy prawo do "zatrzymania" delikwenta do czasu rozprawy - którą nasza Policja przecież ma dalej), a w ogóle "kara śmierci" budzi moje wątpliwości.  W warunkach mikronacji jest w sumie raczej śmieszna, bo ludzie po czasie powracają, "grzechy" bywają odpuszczane itd. - jestem zdania, że powinna być zastąpiona "dożywociem" czy banicją. Trochę śmieszne bywają te "powroty do żywych".

PS. Zgadzam się z twierdzeniem, że mieszanie reala, a już szczególnie polityki realowej do naszych spraw jest wybitnie niesmaczne... Andrzej trochę się nad tym co piszesz zastanów.