Projekt nowego układu stowarzyszeniowego

[Maciej Kamiński]

Może po prostu Konfederacja Nordorientycka (od nazwy kontynentów Nordata i Orientyka)?

Obrzydlistwo.

Czemu proponuje się tu zmianę uznanych marek? Źle nam z obecnym sztandarem?

[Tadeusz Krasnodębski]

Jeszcze jedna propozycja: wspólna Konstytucja.

Co do władz federalnych i niewystarczającej liczbie obywateli, odsyłam do mojego dawnego pomysłu: w Senacie (ustawodawstwo federalne) zasiadają wszyscy Posłowie bialeńscy oraz jakaś ilość przedstawicieli KH i CB, w Prezydium (władza wykonawcza) zasiadają głowy tych 3 państw, ale na czele zawsze stoi Prezydent RB. Nie będzie problemu z ilością osób, ponieważ we władzach federalnych zasiadać się będzie z urzędu.

[AndrzejSwarzewski]

Rzeczywiście, przyznaję rację, nazwy nie zmieniajmy, o ile nie zostanie to wymuszone przez naszych sojuszników.
Co do propozycji Senatu i Prezydium, ciekawy pomysł. Prezydium popieram w pełni, ale co do Senatu mam wątpliwości. Czy to nie byłby to za duży obowiązek dla parlamentarzystów, żeby z urzędu pełnić jeszcze jedną funkcję? Ja mam dwa pomysły, nie wiem, który lepszy:
1) Powszechne Zgromadzenie Federalne - wszyscy obywatela Biabrohasu zwoływani w nadzwyczajnych okolicznościach.
2) Senat z trzema okręgami wyborczymi, w każdej części Federacji.
Co sądzicie?

[Tadeusz Krasnodębski]

Rzeczywiście, przyznaję rację, nazwy nie zmieniajmy, o ile nie zostanie to wymuszone przez naszych sojuszników.

My nie wymagamy od nich zmiany nazwy Hasselandu czy Brodrii, więc oni od nas też tego wymagać nie powinni.

Senat z trzema okręgami wyborczymi, w każdej części Federacji.

To niestety nie rozwiąże problemu niewystarczającej liczby osób. Już prędzej Zgromadzenie Federalne.

[AndrzejSwarzewski]

To niestety nie rozwiąże problemu niewystarczającej liczby osób. Już prędzej Zgromadzenie Federalne.

Ale mandat parlamentarzysty państwa stowarzyszonego byłoby można połączyć z mandatem parlamentarzysty federalnego. Chociaż mam wątpliwości odnośnie sensu takiego parlamentu, wszakże wszyscy Brodryjczycy i Hasselandczycy mogą brać udział w bialeńskich wyborach parlamentarnych.

[Tadeusz Krasnodębski]

W takim razie proponuję całkowicie usunąć władze lokalne i utworzyć federalny Senat.

Ewentualnie władza ustawodawcza w regionach mogłaby być w miarę ograniczona i pozbawiona incompatibilitas.

[AndrzejSwarzewski]

Usunąć władzę lokalną, czyli bialeński Parlament także?

[Tadeusz Krasnodębski]

Powołanie Senatu kosztem Parlamentu, właśnie tak.

[AndrzejSwarzewski]

Ale wtedy hasselandzkie straszenie opuszczeniem federacji naprawdę mogłoby wzbudzać w nas blady strach, bo całkowicie rozwalałoby ono nam system polityczny i zmuszało nas do zmiany Konstytucji. Czy rzeczywiście tego chcemy? Moglibyśmy spróbować, gdyby Hasseland i Brodria zdecydowały się na zawarcie z nami stałej federacji, ale w przypadku możliwości wypowiedzenia w każdej chwili, jest to ryzykowne.

[Tadeusz Krasnodębski]

To znaczy ja nie biorę pod uwagę federacji innej niż stała, Andrzeju

[AndrzejSwarzewski]

Więc bez możliwości wypowiedzenia? W porządku, ale Ty przekonaj do tego Hasselandczyków.

[Tadeusz Krasnodębski]

Jestem zdania, że mamy możliwości, żeby ich przekonać...

[Bajtuś]

Jak?

[Tadeusz Krasnodębski]

Postawić ultimatum. Brodria bez Bialenii zginie, skoro nawet z Bialenią jej przyszłość jest niepewna. Hasseland najpewniej będzie wegetował. Prędzej czy później synowie marnotrawni wrócą, bo dajemy od siebie bardzo wiele - względną aktywność, stabilny serwer...

[AndrzejSwarzewski]

Ale też dostajemy dużo od państw stowarzyszonych, w ostatnich miesiącach zwłaszcza od Hasselandu. To trzeba uczciwie zauważyć. Owszem, przyszłość Hasselandu bez Bialenii jest mocno niepewna, ale my również wiele byśmy stracili na zakończeniu współpracy.

[Maciej Kamiński]

Postawić ultimatum. Brodria bez Bialenii zginie, skoro nawet z Bialenią jej przyszłość jest niepewna. Hasseland najpewniej będzie wegetował. Prędzej czy później synowie marnotrawni wrócą, bo dajemy od siebie bardzo wiele - względną aktywność, stabilny serwer...

Żebyś się tylko nie przeliczył w tych kalkulacjach. W skali 15 lat egzystencji nawet ze dwa-trzy przyszłe lata walczenia choćby i o średnio 1 post dziennie w oczekiwaniu na korzystną koniunkturę nie wydaje się aż tak straszną perspektywą, żeby w klęczki zawracać.

[Bajtuś]

To nie najlepsza droga do jakichkolwiek negocjacji i rozmów. I nie byłbym taki pewien czy wrócą ci synowie marnotrawni ... ja w każdym razie zakończę działalność w v-świecie.

[AndrzejSwarzewski]

15 lat egzystencji to mit... Hasseland nie był nawet częścią składową Sarmacji, a ta cała emigracja to zaledwie Piotr Paweł I.

Ale zgodzę się z Bajtusiem, że to nie jest dobra droga do negocjacji. Potrzebujemy siebie nawzajem i chodzi tylko o to, żeby wybrać najlepszy model współpracy, najbardziej korzystny dla wszystkich.

[Tadeusz Krasnodębski]

Na tę chwilę państwa stowarzyszone pokazują pazurki i dyktują nam warunki. Więc my również możemy pokazać się od tej "gorszej" strony, jeśli nic innego nie przyniesie rezultatu.     

[Hewret Faradobus]

a ta cała emigracja to zaledwie Piotr Paweł I

I właściwie na tym kończy się Hasseland.

[Tadeusz Krasnodębski]

a ta cała emigracja to zaledwie Piotr Paweł I

I właściwie na tym kończy się Hasseland.

Jest jeszcze Eddard.

Chociaż to wciąż jest co najmniej dziwne, że dwa dwuosobowe państewka mają aż taki wpływ na treść traktatu stowarzyszeniowego z 40-osobową Republiką.

[Iwan Pietrow]

a ta cała emigracja to zaledwie Piotr Paweł I

I właściwie na tym kończy się Hasseland.

Jest jeszcze Eddard. No i ja. Tak, ja. Zaczynałem w Hasselandzie i czuję pewien sentyment do tego państwa, jakie by nie było. Czasami mogę się na nie obrazić, mogę nie być aktywny, mogę posłać do stu diabłów jego mieszkańców i politykę, ale jednak - to jest moja pierwsza mikronacyjna Ojczyzna, której nie zamierzam w pełni porzucić. A jak Hasseland odłączy się od Bialenii, to przeniosę się wraz z nim. O, tyle z mojej strony.

[AndrzejSwarzewski]

Szanowni, nie rozpoczynajmy dzielenia obywateli, bo to nic dobrego nie przyniesie. Razem znajdujemy się w ścisłej czołówce największych i najaktywniejszych mikronacji. Dobrze nam się współpracuje, chociaż oczywiście są jakieś zgrzyty. Ale problemy są także w państwach jednonarodowych, bo taka jest natura ludzka, żeby dzielić się na grupy i rywalizować między sobą. Przypomnijmy sobie chociażby Jahołdajewszczyznę.
Ale przywróćmy tę dyskusję na właściwe tory. Skończyliśmy na kwestii wspólnego parlamentu.

[Piotr Pawel I]

a ta cała emigracja to zaledwie Piotr Paweł I

I właściwie na tym kończy się Hasseland.

Po takich postach to mi się odechciewa dalszej dyskusji.
Panowie znacie Hasseland jednak bardzo słabo, jego historię również. Nie chce mi się polemizować, bo i po co? Nie ma to sensu. Obawiam się, że całe to nasze stowarzyszenie traci sens.
A może straciło już wcześniej.

[AndrzejSwarzewski]

A może jednak wskaże WKM, co jest nieprawidłowego w moim twierdzeniu, że cała emigracja hasselandzka w Sarmacji opierała się na jednej osobie?
I proszę nie dramatyzować, że stowarzyszenie traci sens. W każdej współpracy są trudne chwile, a większość Bialeńczyków (w tym prezydent) ceni sobie Hasseland i chce kontynuacji współpracy. Może zamiast niepotrzebnych emocji przejdziemy wreszcie do rozmów międzyrządowych? Jestem przekonany, że dalsze napierdalanki w tym wątku do niczego nie doprowadzą. Co stoi na przeszkodzie, żebyśmy wreszcie odbyli sensowną rozmowę w kuluarach?