Autor Wątek: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego  (Przeczytany 45593 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Mikołaj Patryk Dostojewski

  • Poseł
  • Stary wyga
  • ****
  • Wiadomości: 1675
  • : 58
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BR14081100041
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #75 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 07:15:00 »
Ludzie, czy wy wszyscy jesteście zaślepieni? Nie widzicie co dzieje się w Brodrii? Z tronu ustąpił Iwan a obecnie trwają wybory nowego Cara (które są dla niektórych nie-Brodryjczyków okazją do ponabijania się z powagi naszej sytuacji). Nie jesteśmy w stanie przystąpić do rozmów bez Cara a stawianie nam ultimatum w takich okolicznościach jest bardzo nie na miejscu.

Co do koncepcji Teddy'ego - żadna z nich mi się nie podoba. Opcja 1 i 2 wiąże się z przymusową demokratyzacją państw stowarzyszonych a opcja 3 w stosunku do dzisiejszego stanu nie daje nic państwom stowarzyszonym.

Cytuj
MAM KONCEPCJĘ NUMER 4. JAK WYGLĄDA?
WYPIEPRZAMY BRODRIĘ I HASSELAND Z FORUM I CIESZYMY SIĘ SUWERENNOŚCIĄ WE WSZYSTKICH DECYZJACH! PROBLEM SOLVED!
Czy to jest element Twojej kampanii wyborczej w ramach elekcji na Cara Brodrii?
Mikołaj Patryk Dostojewski von Vincis vel Hyjek
- Car - Senior Brodrii, syn byłego Cara Brodrii Alberto de Medici i Carycy Aleksandry Izabeli, ojciec Tomasza I Bagrata i Jana Lubomirskiego - Dostojewskiego
- lord bialeński,  pan na Patrykpolisie; trener Korony Patrykpolis
- członek Wspólnoty Rozwoju

Offline Fiodor Swirydiuk

  • Ja
  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1964
  • : 105
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jestę Hardkorę
    • NPE: BI15031300128
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #76 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 07:25:27 »
Czy to jest element Twojej kampanii wyborczej w ramach elekcji na Cara Brodrii?
Bo na pewno chcę zostać Carem... róbcie to wśród Dostojewskich.
(-)Fiodor Swirydiuk, Antyludzki rak, Wielki Książe Noklezji, najstarszy żyjący mieszkaniec Noklezji;

Offline Mikołaj Patryk Dostojewski

  • Poseł
  • Stary wyga
  • ****
  • Wiadomości: 1675
  • : 58
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BR14081100041
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #77 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 07:43:49 »
Przypominasz sobie coś?

Mikołaj Patryk Dostojewski von Vincis vel Hyjek
- Car - Senior Brodrii, syn byłego Cara Brodrii Alberto de Medici i Carycy Aleksandry Izabeli, ojciec Tomasza I Bagrata i Jana Lubomirskiego - Dostojewskiego
- lord bialeński,  pan na Patrykpolisie; trener Korony Patrykpolis
- członek Wspólnoty Rozwoju

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #78 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 08:50:11 »
Przyznam, że najbardziej z przedstawionych przemawia do mnie koncepcja "Stanów Zjednoczonych Bialenii"...  No, ale faktycznie wymusza to zmiany ustrojowe w dotychczasowych państwach stowarzyszonych. Koncepcja trzecia musiałaby mieć dopracowane szczegóły, aby ją ocenić... Co z kwestią jednolitego prawa?

W każdym razie zwierzchnictwo RB powinno być wyraźnie... Wszak państwa stowarzyszone egzystują na forum RB, a nie odwrotnie. Może dałoby się nieco zmodyfikować koncepcję SZB tak aby wewnętrzne kwestie ustrojowe KH i CB pozostały bez zmian, a po prostu reprezentantem byłby aktualny władca.
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #79 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 10:38:02 »
Krótko...

Cytuj
Z całym szacunkiem do Hasselandczyków i Brodryjczyków, to jest chore, że państwa, których istnienie praktycznie zależy od dobrej woli Bialenii, zachowują się w ten sposób. Moim zdaniem należy postawić warunek, że nieprzystąpienie do rozmów skutkuje wypowiedzeniem traktatu stowarzyszeniowego. Ani Hasseland, ani Brodria tego nie chcą. Bialenia co prawda też nie, ale nie wydaje mi się, żeby ewentualny upadek CB i KH sprawił, że Hasselandczycy i Brodryjczycy opuszczą Republikę.

Istnienie Hasselandu nie zależy od dobrej woli Bialenii.
Jak Bialenia chce wypowiedzieć układ, który funkcjonuje i nie ma dramatycznej potrzeby jego zmiany, to niech go wypowiada.
Jeśli Bialenia wypowie układ, to Hasseland nie upadnie, a ja, oczywiście, choć z wielkim smutkiem, opuszczę Republikę.

Co do propozycji Stanów Zjednoczonych:

Cytuj
Władzę w krajach członkowskich: RB, CB, KH sprawują Kolegia Obywatelskie
Pomysł oryginalny, ale, mówiąc delikatnie, jest on superradykalny i oznaczałby de facto likwidację Królestwa Hasselandu. Na co - rzecz jasna - zgody nie ma i nie będzie.
Natomiast ja powiem tak:
Skoro mamy problem z reformą układu stowarzyszeniowego, to dochodźmy do niej stopniowo, przyjmując regulacje cząstkowe, poczynając od sojuszu wojskowego (odpowiedni projekt jest!) i gospodarczego oraz wspólnego prawa karnego. Poczekajmy na propozycje Macieja, a na razie działajmy dalej, bo powtarzam - nic dramatycznego się nie dzieje i nie ma szczególnej potrzeby natychmiastowych zmian.
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #80 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 10:51:32 »
Generalnie to układ stowarzyszeniowy powinien mieć przede wszystkim cele praktyczne...

1. Wspólne sądownictwo... Bo można liczyć wtedy na sprawność działania i spójność wobec v-przewinień (z dopuszczeniem różnic lokalnych i pomocniczego sądownictwa lokalnego.

2. Pojawiają się propozycje powrotu do jakiejś działającej gospodarki... Tylko na ile ma to sens w kameralnym gronie? Optowałbym za wspólnymi i jednolitymi rozwiązaniami oraz wspólnym systemem monetarnym. Jedna gospodarka dla całości... Tylko tak widzę szanse sukcesu, bo nauczony doświadczeniem gospodarki oparte na chęci działań 2 osób są bezsensowne.

3. Armia? Przy niewielkiej ilości zainteresowanych też lepiej będzie funkcjonować jako bardzo ścisły sojusz, do wspólnych stanowisk dowódczych włącznie... Inaczej najpopularniejszy będzie "pułkownik Vacat"...

4. W innych dziedzinach podobnie... Ewentualne powodzenie i rozwój tylko wspólny - odrębnie, to będzie jak obecnie... ktoś w czymś tam dłubie, ale dziedzina ogólnie leży bo nikt sam nie będzie się dłużej bawił... Znudzi mu się.

Pozostaje w zasadzie otoczka ustrojowa... Każdy kraj preferuje swoje rozwiązania, ale to chyba do dogrania? Bo czy ten element będzie reprezentował król, car czy obierany prezydent to nie ma chyba większego znaczenia. Wystarczy jednolitość władzy na szczeblu centralnym.
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #81 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 11:05:10 »
Ja się, drogi Rononie, zgadzam z tym w całości!
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #82 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 12:06:36 »
W sumie kwestia sądownictwa nie powinna być problemem... Sam kodeks będzie wymagał kosmetycznych poprawek, a Sam Sąd można oprzeć na istniejącym - przy czym ławnicy mogliby reprezentować poszczególne państwa oraz dla uproszczenia mogliby od razu być "sędziami lokalnymi".

Sprawa gospodarki jest dość złożona - bo tak naprawdę trzeba ją opracować od podstaw, ale czy dla jednego kraju czy ogólną to w sumie pewnie taka sama robota... bo lokalizacja firm nie ma przecież znaczenia.

Opracowanie strony militarnej też nie powinno być problemem, bo i tak bawi się w to w zasadzie to samo grono ludzi... Do ogarnięcia bez problemu.

W innych kwestiach współpracy też nie powinno być problemu - jak szkolnictwo, badania kosmiczne itd. itp.

Pozostaje kwestia rządu centralnego... To jest do omówienia i opracowania. Chyba nad tym trzeba by się skupić. To tyle ode mnie... z plaży.
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Iwan Pietrow

  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1901
  • : 129
  • Płeć: Mężczyzna
  • "Tylko ten nie popełnia błędów, kto nic nie robi."
    • NPE: BI15060400075
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #83 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 12:22:14 »
Ja to się dziwię, czemu w ogóle chcemy coś zmieniać? Po co rozgrzebywać coś, co zazwyczaj działa dobrze? Po co psuć obecną współpracę i próbować tworzyć coś, co póki co budzi dużo kontrowersji. Dajmy sobie spokój z jakimiś niepotrzebnym, nowymi układami i rozwijamy obecny...
(-) Iwan Pietrow

Offline Hewret Faradobus

Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #84 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 12:24:38 »
Państwa stowarzyszone nie chcą respektować wyroków Sądu Ludowego, w tym cały problem:
http://spolecznosc.bialenia.org.pl/index.php?topic=5948.0
Najczcigodniejszy, Doskonałej Chwały, Elokwentny, Inteligentny Dzierżawca Nauk, Ocean Mądrości

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #85 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 13:16:53 »
Iwan... Jest taki problem, że obecne brzmienie układu też budzi wiele kontrowersji, a poprawki do obecnego traktatu są niemożliwe, bo tego nie przewidziano w jego treści. Nie ma więc wyjścia - potrzebny jest nowy i tym razem dobrze zawrzeć w nim możliwość zmian, gdyby znowu coś "wyszło w praniu". A skoro i tak trzeba napisać nowy to czemu od razu nie zastanowić się nad pewnymi zmianami mogącymi w przyszłości usprawnić to wszystko?
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Iwan Pietrow

  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1901
  • : 129
  • Płeć: Mężczyzna
  • "Tylko ten nie popełnia błędów, kto nic nie robi."
    • NPE: BI15060400075
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #86 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 13:28:56 »
Ale czemu od razu nowy? Zawrzyjmy stary, ale ze wzmianką o możliwości wprowadzania zmian i będzie po problemie... Jak patrzę na te wasze próby usprawnienia tego wszystkiego (bez obrazy, oczywiście), to aż mi się ręce załamują. Więcej przy tym kłótni, niż rzeczywiście dobrych propozycji.
(-) Iwan Pietrow

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #87 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 13:46:18 »
Cytuj
Państwa stowarzyszone nie chcą respektować wyroków Sądu Ludowego, w tym cały problem:

Nie "nie chcą", a nie mogą. Jak już mówiłem wielokrotnie, zgodnie z układem stowarzyszeniowym wyroki Sądu Ludowego RB obowiązują w Hasselandzie wyłącznie jeśli są ferowane w apelacji od wyroku Sądu Najwyższego KH lub w zastępstwie SN KH. Natomiast inne wyroki nie obowiązują.
Układ stowarzyszeniowy nie dał Sądowi Ludowemu prawa do jego wykładni. Więcej: nie dał nikomu takiego prawa. A więc wykładni dokonuje każda ze stron - ale dla siebie.
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Hewret Faradobus

Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #88 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 13:52:53 »
A ja przypominam, że fizycznie państwa stowarzyszone znajdują się na terytorium Republiki Bialeńskiej.

Administracja będzie w pierwszej kolejności stosować się do przepisów i wykładni obowiązujących w Bialenii, zwłaszcza w kwestii technicznej.
Najczcigodniejszy, Doskonałej Chwały, Elokwentny, Inteligentny Dzierżawca Nauk, Ocean Mądrości

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #89 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 14:10:16 »
To będziemy mieli problem, jeśli będzie jakaś sprzeczność - np. jeśli ktoś zostanie skazany w RB, a nie w KH czy CB. I dlatego trzeba jak najszybciej ustalić wspólne przepisy karne, co nie powinno być kłopotem.
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Hewret Faradobus

Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #90 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 14:12:05 »
To jest właśnie obecnie największa bolączka.
Nie można udawać, że nie ma żadnych problemów, skoro faktycznie istnieją.
Najczcigodniejszy, Doskonałej Chwały, Elokwentny, Inteligentny Dzierżawca Nauk, Ocean Mądrości

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #91 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 14:28:14 »
No i to jest jeden z problemów jaki może, a nawet powinien rozwiązać nowy traktat - kwestię sądownictwa. A że przy okazji zrobimy sobie wspólną gospodarkę, unię monetarną, która do tego będzie potrzebna, zrobimy sobie ścisły sojusz wojskowy i inne wspólne instytucje jak szkolnictwo itd. To tylko na plus wyjdzie...

A problem centralnych władz? To też da się rozwiązać... Może jakaś rada przywódców, gdzie po prostu Prezent RB będzie miał decydujący głos?
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #92 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 15:09:36 »
Można i tak:

Cytuj
Aneks do Układu stowarzyszeniowego...

art. 1.
Do czasu zawarcia odrębnej umowy, wyroki sądu Republiki Bialeńskiej są obowiązujące na terytorium Królestwa Hasselandu i Carstwa Brodryjskiego, wyroki sądu Królestwa Hasselandu są obowiązujące na terytorium Republiki Bialeńskiej i Carstwa Brodryjskiego, a wyroki sądu Carstwa Brodryjskiego  są obowiązujące na terytorium Republiki Bialeńskiej i Królestwa Hasselandu.

art. 2.
Podsądnym nie przysługuje prawo apelacji w innym państwie niż to, w którym byli sądzeni.

art. 3.
Prawo łaski może być zastosowane jedynie przez władze tego państwa, w którym zapadł wyrok skazujący.

art. 4.
Wyroki sądu Republiki Bialeńskiej w sprawie powszechnej wykładni ustaw, w tym układu stowarzyszeniowego, obowiązują jedynie na terytorium Republiki, a postanowienia w sprawie powszechnej wykładni ustaw podjęte przez stosowne władze Królestwa Hasselandu i Carstwa Brodryjskiego - na terytorium Królestwa i Carstwa. Nie ogranicza to możliwości przyjęcia wspólnej wykładni.

art. 5.
Wysokie Układające się Strony zobowiązują się do wynegocjowania, podpisania i ratyfikacji umowy o wspólnym prawie karnym w terminie 45 dni od wejścia w życie niniejszego aneksu.
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #93 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 15:15:19 »
Postaram się przedstawić kompleksowy projekt umowy wojskowej oraz w porozumieniu z Bajtusiem projekt gospodarki po powrocie z realowego urlopu czyli jakoś tak za tydzień... 10 dni.
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Tadeusz Krasnodębski

  • Minister Oświecenia i Aktywności
  • Marszałek Parlamentu
  • Przodownik
  • ***
  • Wiadomości: 834
  • : 42
  • Płeć: Mężczyzna
  • Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość
    • NPE: BI16081200125
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #94 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 17:28:48 »
Koncepcję Stanów Zjednoczonych można zmienić na potrzeby państw stowarzyszonych. Skoro Królestwo i Carstwo chcą zachować monarchię, to utrzymajmy Króla i Cara, ale ograniczmy władzę do tej reprezentacyjnej. Realną władzę wykonawczą w każdym z państw dajmy jakimś Konsulom, Gubernatorom czy komukolwiek takiemu i niech on zasiada w organach centralnych czy właśnie Prezydium będącym kolegialną głową państwa i rządem. Bo sytuacja, kiedy reprezentant Bialenii w instytucjach federalnych zmienia się systematycznie, a z CB i KH ciągle są ci sami monarchowie, jest moim zdaniem niedopuszczalna. A jeśli każde z państw stowarzyszonych będzie wybierać swojego przywódcę na określoną kadencję i to on będzie reprezentował Naród w Prezydium, będzie sprawiedliwie.

Co do kwestii militarnych, gospodarczych i sądowniczych raczej zgadzam się z przedmówcami, ale można bez problemu wkomponować je w tę koncepcję Stanów Zjednoczonych.

Btw. żeby nazwa nie myliła (bo przecież żadnych stanów mieć nie będziemy), można nazwać Unia Bialeńska czy coś ;)
(-) Tadeusz Krasnodębski
Minister Oświecenia i Aktywności, były Wiceminister Oświecenia, Poseł do Parlamentu XXIV Kadencji, Marszałek Parlamentu XXIV Kadencji, Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość, były Członek Zarządu Wspólnoty Rozwoju, były Sekretarz Rady Przysięgłych, baron

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #95 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 17:57:43 »
Cytuj
sytuacja, kiedy reprezentant Bialenii w instytucjach federalnych zmienia się systematycznie, a z CB i KH ciągle są ci sami monarchowie, jest moim zdaniem niedopuszczalna

A niby czemu? Tak na marginesie, król Hasselandu jest wybieralny, a kadencja trwa 6 miesięcy.
Na tym polega nasza wspólna atrakcyjność, że mamy różne ustroje, do wyboru, do koloru. Jak je zunifikujemy, to atrakcyjność spadnie. Ale to rzecz drugorzędna. Hasseland nie chce być stanem o zunifikowanym ustroju i z dekoracją w osobie monarchy. Jak byśmy to chcieli, to byśmy przystąpili do Bialenii jako jakaś prowincja.
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Tadeusz Krasnodębski

  • Minister Oświecenia i Aktywności
  • Marszałek Parlamentu
  • Przodownik
  • ***
  • Wiadomości: 834
  • : 42
  • Płeć: Mężczyzna
  • Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość
    • NPE: BI16081200125
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #96 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 18:05:07 »
Tak na marginesie, król Hasselandu jest wybieralny, a kadencja trwa 6 miesięcy.

Wobec tego zwracam honor - nie bywam w Królestwie i nie wiedziałem o tym.

Dlaczego nie dopuszczam takie sytuacji? Ponieważ uważam, że demokracja jest słuszniejszym i sprawiedliwszym ustrojem. Skoro Bialenia, która rzeczywiście pełni funkcję nadrzędną w tym układzie (bo pełni, tutaj nie ma gdybania i debatowania), jest Republiką, to też organy federalne powinny być kadencyjne i wybierane w wyborach powszechnych. Wobec tego niech również Car będzie wybierany. A kadencja Króla i Cara niech trwa tyle, co kadencja demokratycznego przywódcy RB. I niech ci monarchowie sprawują władzę wykonawczą - ale nie absolutną ani nawet autorytarną (o ile pojęcie to w ogóle można odnieść do monarchii). Wówczas Wy pozostawicie sobie swoje ustroje, a organy federalne będą kadencyjne. I wilk syty, i owca cała.       

Jak byśmy to chcieli, to byśmy przystąpili do Bialenii jako jakaś prowincja.

Zauważ, że nikt tutaj nie chce Was degradować do miana byle prowincji. Moje projekty chcą zrównać w dużym stopniu państwa stowarzyszonego, a rola przewodnia Bialenii sprowadza się do polityki zagranicznej i przewodniczenia Prezydium. Na razie to Hasseland i Brodria oczekują zbyt wiele od nowego układu, a nie dają nic od siebie.
(-) Tadeusz Krasnodębski
Minister Oświecenia i Aktywności, były Wiceminister Oświecenia, Poseł do Parlamentu XXIV Kadencji, Marszałek Parlamentu XXIV Kadencji, Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość, były Członek Zarządu Wspólnoty Rozwoju, były Sekretarz Rady Przysięgłych, baron

Offline Hewret Faradobus

Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #97 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 18:22:06 »
Czy Hasseland i Brodria nie chciałyby formalnie wydzierżawić miejsce na serwerze Republiki Bialeńskiej?
Najczcigodniejszy, Doskonałej Chwały, Elokwentny, Inteligentny Dzierżawca Nauk, Ocean Mądrości

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #98 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 18:35:18 »
Cytuj
uważam, że demokracja jest słuszniejszym i sprawiedliwszym ustrojem
Cóż, my w Hasselandzie mamy demokrację - król wybieralny, Zgromadzenie Obywateli składa się z obywateli... Ale naprawdę, to my sami będziemy sobie ustalać zasady ustrojowe oraz kadencję królewską.

Cytuj
Na razie to Hasseland i Brodria oczekują zbyt wiele od nowego układu, a nie dają nic od siebie.

Ależ Hasseland nie oczekuje niczego i nawet nie potrzebuje nowego układu - nie my zaczęliśmy ten temat. Jak na razie przedstawiliśmy 2 projekty: aneksu prawnego i umowy wojskowej. Oba kompromisowe. Raczej nieproblematyczne. No to je przyjmijmy i posuniemy się sporo do przodu.

Cytuj
Czy Hasseland i Brodria nie chciałyby formalnie wydzierżawić miejsce na serwerze Republiki Bialeńskiej?

Hmmm? Co to oznacza?
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Tadeusz Krasnodębski

  • Minister Oświecenia i Aktywności
  • Marszałek Parlamentu
  • Przodownik
  • ***
  • Wiadomości: 834
  • : 42
  • Płeć: Mężczyzna
  • Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość
    • NPE: BI16081200125
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego
« Odpowiedź #99 dnia: Czw, 15 Wrz 2016, 18:36:35 »
Nie wydaje mi się, żeby były kompromisowe, skoro nie przewidują powołania wspólnych instytucji, na czym Bialenii zależy i co pojawiało się już wcześniej, nie tylko z mojej strony.
(-) Tadeusz Krasnodębski
Minister Oświecenia i Aktywności, były Wiceminister Oświecenia, Poseł do Parlamentu XXIV Kadencji, Marszałek Parlamentu XXIV Kadencji, Przewodniczący Partii Wolność i Niepodległość, były Członek Zarządu Wspólnoty Rozwoju, były Sekretarz Rady Przysięgłych, baron