| Autor |
Konkordat |
Aurelius Luczakius
Użytkownik
Postów: 562
Data rejestracji: 12.09.11 |
| Dodane dnia 04-01-2013 16:54 |
|
|
Czy MSZ/Prezydent rozważa zawarcie konkordatu z Rotrią?
 |
|
| Autor |
RE: Konkordat |
Cheewazz Khadil
Użytkownik
Postów: 1924
Data rejestracji: 20.07.11 |
| Dodane dnia 04-01-2013 17:18 |
|
|
PKR nie przedstawiło rządowi RE nigdy takiej propozycji. Jakkolwiek ja obecnie jestem MG. Funkcje MSZ pełni premier- don Anter.
El Presidente Rzeczpospolitej Eskwilińskiej
Kawaler:
*Wielkiego Orderu Złotego Orła za wstęgą
*Królewskiego Orderu Świętego Ducha
*Orderu Zasług Republiki Palmowej III Stopnia
*Krzyża Komandorskiego Orderu Bene Merenti
*Złotego Orderu Cyrkla |
|
|
| Autor |
RE: Konkordat |
Cristian Diaz
Użytkownik
Postów: 61
Miejscowość: Jeziorno
Data rejestracji: 03.12.12 |
| Dodane dnia 05-01-2013 01:30 |
|
|
A nawet jeżeli? Co taki konkordat nam da?
Bądźmy za państwem świeckim. Szerzmy hasła liberalne i wolnomyślicielskie. Uczyńmy z polityki narzędzie, które pozwoli łamać ograniczenia wolności. Konkordat moim zdaniem tylko to nasila.
Kto się ze mną zgadza? |
|
|
| Autor |
RE: Konkordat |
Markus Vilander
Użytkownik
Postów: 13
Data rejestracji: 06.10.11 |
| Dodane dnia 05-01-2013 01:45 |
|
|
|
Bądźmy za państwem świeckim. Szerzmy hasła liberalne i wolnomyślicielskie. Uczyńmy z polityki narzędzie, które pozwoli łamać ograniczenia wolności.
Nie wiem kim Szanowny Don jest, ale bardzo mądrze prawi. Takie poglądy jakie Don tu przedstawia powinny być podstawą do budowania v-świata, a nie poglądy narzucone przez zgraję oszołomów z OPM, która na każdym stopniu blokowała hasła liberalne i wolnomyślicielskie nawet w swojej wewnętrznej strukturze, co doprowadziło ją do totalnego stoczenia się w otchłań niebytu.
W ogóle nie wiem, jaki idiota wpadł na pomysł ograniczania mikronacji pod jakimkolwiek kątem...Społeczność w każdej mikronacji powinna sama się ograniczać i mówić, co robimy, a czego nie robimy, ale żeby porządek świata np. mapa świata była regulowana przez jakieś zasady, czy kto jest mikronacją, a kto nie jest...To jest jakiś absurd. Przecież to niszczy prokreację mikronacji od zalążka...
Dlatego w pełni popieram stanowisko Szanownego Dona od strony ideologicznej i zresztą praktycznej też, bo internet ma być stroną wolnościową, a nie jakimś więzieniem propagowanym przez tych imbecyli z OPM z tym sprzedajnym dwulicowcem, Kosicińskim, na czele. |
|
|
| Autor |
RE: Konkordat |
Cheewazz Khadil
Użytkownik
Postów: 1924
Data rejestracji: 20.07.11 |
| Dodane dnia 05-01-2013 10:59 |
|
|
Gdyby Rotria zaproponowała nam podpisanie konkordatu to nasze władze państwowe zapewne rozważyłyby taką opcję. Jaką decyzję by podjęły? Trudno przewidzieć. Ja głosowałbym ZA. Uważam, iż podpisanie konkordatu- ergo wprowadzenie do Eskwilinii instytucji pod nazwą ,,Kościół Rotryjski" byłoby ciekawym urozmaiceniem dla naszej mikronacji. Jakkolwiek oczywiście nie zgodziłbym się, by organizacja ta była pod jakimkolwiek względem faworyzowana względem innych organizacji, takich jak EZPK, ETS, czy ZO.
El Presidente Rzeczpospolitej Eskwilińskiej
Kawaler:
*Wielkiego Orderu Złotego Orła za wstęgą
*Królewskiego Orderu Świętego Ducha
*Orderu Zasług Republiki Palmowej III Stopnia
*Krzyża Komandorskiego Orderu Bene Merenti
*Złotego Orderu Cyrkla |
|
|
| Autor |
RE: Konkordat |
Cristian Diaz
Użytkownik
Postów: 61
Miejscowość: Jeziorno
Data rejestracji: 03.12.12 |
| Dodane dnia 05-01-2013 12:16 |
|
|
Byłbym przeciwny. To nieprawda, że zaakceptowanie tego nie jest faworyzowaniem. Konkordat jest oficjalnym przyzwoleniem na urzędowe i polityczne potwierdzenie wysokiej pozycji danej religii w kraju. Dodatkowo wiąże instytucje państwowe, urzędy i administrację pod częściowe wpływy papieża, przewodnika wiary czy jak Głowa danego Kościoła się nazywa.
Sprzeciwiam się temu. Budowaniu poczucia, że np. ludzie niewierzący są mniej widziani w naszym kraju. Nawet jeśli formalnie dużo taki konkordat nie zmienia- nie jesteśmy w porządku w stosunku do obywateli, wyborców. Jako liberałowie powinniśmy donie Khadil nie zakładać sobie obroży, ale zerwać się ze smyczy. Dać wybór. Kto komu zabraniać zakładać kościoły, nauczać i tak dalej? Jeśli Rotria ma ochotę, może budować swoją naukę i Eskiwlinia powinna to akceptować. Oraz to, że są tacy, którzy nie chodzą do kościoła, nie wierzą, albo wierzą w pogańskie bóstwa lasu czy cokolwiek innego. Nie zabraniać wiary, ale nie podpisywać konkordatu, który oficjalnie wiąże kraj z wiarą. Tak uważam. |
|
|
| Autor |
RE: Konkordat |
Martinus de Wilczyno
Użytkownik
Postów: 1373
Miejscowość: Łódź
Data rejestracji: 19.07.11 |
| Dodane dnia 05-01-2013 13:19 |
|
|
W dużym stopniu zgadzam się z donem Diazem, choć inaczej rozłożyłbym akcenty - konkordat sam w sobie nie naruszałby neutralności państwa, wszystko zależy od tego, co w nim napiszemy.
Póki co Rotria nie wyszła z taką propozycją, a ja nie zamierzam jej składać. Problem jest bezprzedmiotowy.
Salus Rei publicae suprema lex esto. |
|
|
| Autor |
RE: Konkordat |
Cristian Diaz
Użytkownik
Postów: 61
Miejscowość: Jeziorno
Data rejestracji: 03.12.12 |
| Dodane dnia 05-01-2013 15:54 |
|
|
Może być tak Panie Prezydencie, że sama umowa nie narusza za bardzo neutralności, ale sam fakt podpisania powoduje, że chociaż w cześci tak jest. Podpisanie konkordatu jakby na to nie spojrzeć, dodatkową gwarancją dla pewnej religii oraz porozumienia Eskwilinii z kościołem Rotrii (w tym wypadku). Nie uważa Jego Ekscelencja, że samo podpisanie może spowodować oburzenie osób innej wiary lub niewierzących? To, że państwo daje jakieś gwarancje tylko jednemu związkowi religijnemu? A inne gorsze?
Pamiętać także trzeba o tym- po co pchać struktury Rządowe do religii? Zależy nam na teologicznych ideach państwowych?
Nigdy połączenie polityki i religii nie wyszło nikomu na dobre. zostawmy nauczanie religii kapłanom, a kwestię wiary samym zainteresowanym. Czy tak nie będzie lepiej? |
|
|
| Autor |
RE: Konkordat |
Martinus de Wilczyno
Użytkownik
Postów: 1373
Miejscowość: Łódź
Data rejestracji: 19.07.11 |
| Dodane dnia 05-01-2013 16:06 |
|
|
Równocześnie z konkordatem wniósł bym na forum RN ustawę o przyznaniu praw równych Kościołowi Rotryjskiemu wszystkim innym związkom wyznaniowym.
Salus Rei publicae suprema lex esto. |
|
|
| Autor |
RE: Konkordat |
Cristian Diaz
Użytkownik
Postów: 61
Miejscowość: Jeziorno
Data rejestracji: 03.12.12 |
| Dodane dnia 05-01-2013 16:10 |
|
|
Ale po co? Czy Konstytucja już tego nie potwierdza?
Czy posłowie powinni myśleć po co po raz kolejny potwierdzać stan faktyczny? Nie ma innych, ważniejszych spraw? Wszystkie wierzenia według podstawowej zasady są uznawane przez Eskwilinię, chyba z małymi wyjątkami, gdyby nawoływały do nienawieści itp., mam rację?
To po co to potwierdzać jeszcze raz? Jak mają ochotę, niech stawiają kościoły, wyślą emisariusza, mają jakieś podforum i głoszą kazania.
Będę się czynnie i ostro sprzeciwiał faworyzowania jakieś grupy społecznej ze względu na wyznawane wierzenia. A podpisanie konkordatu to właśnie powoduje. |
|
|
| Autor |
RE: Konkordat |
Cheewazz Khadil
Użytkownik
Postów: 1924
Data rejestracji: 20.07.11 |
| Dodane dnia 05-01-2013 17:27 |
|
|
Ma don niezwykle silne poglądy- cieszy mnie to. Muszę przyznać, iż dużo jest racji w dona słowach i ich wydźwięk skłonił mnie do refleksji nad tym tematem. W każdym bądź razie faktem jest, jak stwierdził don Lupinus (tka zwykłem nazywać dona de Wilczyno)- iż dyskusja jest na razie czysto akademicka, gdyż inicjatywa taka musiałaby wyjść od Rotrii.
El Presidente Rzeczpospolitej Eskwilińskiej
Kawaler:
*Wielkiego Orderu Złotego Orła za wstęgą
*Królewskiego Orderu Świętego Ducha
*Orderu Zasług Republiki Palmowej III Stopnia
*Krzyża Komandorskiego Orderu Bene Merenti
*Złotego Orderu Cyrkla |
|
|
| Autor |
RE: Konkordat |
Cristian Diaz
Użytkownik
Postów: 61
Miejscowość: Jeziorno
Data rejestracji: 03.12.12 |
| Dodane dnia 05-01-2013 22:09 |
|
|
|
Być może. Jeśli jednak ktoś rozpoczął już ten temat, warto nie omijać go z daleka, a odważnie wysunąć wszelkie argumenty, co może zmniejszyć zamieszanie-jeśli taka sytuacja nastąpi (skoro ktoś podaje przykład Rotrii i angażuje się w to prezydent, który stoi na czele polityki zagranicznej, to być może jest coś na rzeczy). I co chyba jest najważniejsze: ustalmy już teraz kryteria prowadzenia przez organy Eskwilińskiego Państwa polityki świeckiej, nie angażującej się w religie. Bo zawsze to działa ze szkodą dla jakieś grupy społecznej, a nie jest nam to potrzebne. Jako zadeklarowany liberał myślę, że Kraj ma o wiele poważniejsze obowiązki niż konkordat. To gospodarka i zapewnienie bezpieczeństwa obywateli. Tymczasem zabawa z religią to zajęcie tylko zajmujące czas i nie dające żadnych korzyści. |
|
|
| Autor |
RE: Konkordat |
Cheewazz Khadil
Użytkownik
Postów: 1924
Data rejestracji: 20.07.11 |
| Dodane dnia 05-01-2013 23:10 |
|
|
Tu się nie zgodzę. Jeśli ktoś w mikronacja chce poświęcać czas na religię, to uważam, iż ma prawo i jest to z pożytkiem dla mikronacji. Generalnie wszelka działalność organizacja pozarządowych, w tym grup religijnych, jest przejawem społeczeństwa obywatelskiego- co jest pożądanym zjawiskiem w każdej demokracji.
El Presidente Rzeczpospolitej Eskwilińskiej
Kawaler:
*Wielkiego Orderu Złotego Orła za wstęgą
*Królewskiego Orderu Świętego Ducha
*Orderu Zasług Republiki Palmowej III Stopnia
*Krzyża Komandorskiego Orderu Bene Merenti
*Złotego Orderu Cyrkla |
|
|
| Autor |
RE: Konkordat |
Cristian Diaz
Użytkownik
Postów: 61
Miejscowość: Jeziorno
Data rejestracji: 03.12.12 |
| Dodane dnia 05-01-2013 23:58 |
|
|
|
Ja nie mówię, że angażowanie w działalność religijną jest złe. Także popieram wszystkie ruchy, które zwiększyłyby aktywność obywateli. Uważam jednak, że konkordat jest bezsensowny i łamie zasadę równości wszystkich grup społeczny, dlatego Rząd powinien sobie z nim dać spokój, a ludzie niech sami decydują- jeśli chcą się udzielać w stowarzyszeniach religijnych, wspólnotach, związkach, kołach naukowych, klubach dyskusyjnych czy też innych, niech to robią. Ale nie mieszajmy Rady Narodowej do religii. Nie tędy droga. |
|
|
Kto wie? Może nawet złożysz wniosek o obywatelstwo? 
v6.01.6 © 2003-2005