 |
Kongres Kontynentu Wschodniego
Eskwilingrad, maj 2013
|
|
Mapa Kontynentu Wschodniego |
| Autor |
Wiadomość |
Aluś
Kraj: Ciprofloksja
Posty: 62
|
Wysłany: 2013-06-13, 14:46
|
|
|
Rozważmy to zatem krok po kroku.
Kryteria uznania danej społeczności za państwo są jasne i obiektywne. Odkąd sięgam wstecz pamięcią, a sięga ona już prawie siedmiu lat (tak, tak, jestem mikroświatowym dziadkiem), to takim kryterium było posiadanie strony internetowej, własnego miejsca publicznego (kiedyś były to listy dyskusyjne), jakiegoś zarysu systemu prawnego i władz, które tym wszystkim zawiadywały.
Nie jestem pewien, czy te kryteria nie uległy pewnej ewolucji, jakkolwiek wydaje mi się, że co najwyżej pewnemu złagodzeniu, czego dowodem są różne forumnacje, tnbnacje czy inne "zainstaluj-ze-skryptu-i-nie-miej-żadnej-kontroli-nad-serwerem-nacje". Przyjmijmy jednak te, dość surowe kryteria, bo, jako mikronacyjny dinozaur, jestem do nich przyzwyczajony.
To teraz czas na subsumpcję. Strona internetowa Państwa Ciprofloksjańskiego bez wątpienia istnieje. Co zabawne, nawet nie można uczynić zarzutu, że jest prosta, brzydka, nieestetyczna czy z błędami językowymi, bo w swoim zaawansowaniu technologicznym zostawia 90% mikroświata w tyle. Pod względem jakości treści i poprawności językowej też jest w porządku.
Własne miejsce publiczne, również w Państwie Ciprofloksjańskim istnieje i jest to forum, które jest bodajże w trzech różnych miejscach podlinkowane. Dla porządku jednak mogę komuś podać adres zarówno strony jak i forum, jeśli koniecznie chce.
Po trzecie, istnieje system prawny, z którym również można się zapoznać za pośrednictwem strony głównej i na który składa się akt o charakterze ustrojowym, ustawy, rozporządzenia i inny administracyjny bałagan. Zatem i ta przesłanka została spełniona.
Wreszcie, istnieją władze Państwa Ciprofloksjańskiego w postaci Stanów Generalnych, Króla Ciprofloksjańskiego, książąt Solium i Saginaty, dwóch ministrów, sądownictwa, jakichś szczątków sił zbrojnych i dwóch merów. Co zabawne, ta władza faktycznie kontroluje swoje terytorium i robi to dość wydajne i sprawnie, na tyle wręcz, że od blisko dwóch lat przetasowania na tym szczeblu były nieznaczne.
Zatem, obiektywnie rzecz ujmując, Państwo Ciprofloksjańskie faktycznie jest państwem, bo spełnia definicję państwa. To są fakty, które ciężko jest podważyć.
Pozostaje kwestia uznania Państwa Ciprofloksjańskiego. Jeśli mam być absolutnie szczery, to ten kongres może uznać Państwo Ciprofloksjańskie za cokolwiek, może być nawet pietruszkę. Szczęśliwie jest nam to obojętne, by nie powiedzieć dosadniej. Jedynym celem uznania nas za organizację terrorystyczną jest po prostu chęć zrobienia nam na złość, przy czym przypomina to bardziej takie ostrzeliwanie, niż precyzyjną złośliwość.
Tym niemniej, nie rozumiem w ogóle, dlaczego prawda może być przedmiotem głosowania. Być może tutaj zgromadzeni kierują się inna definicją prawdy, a ja jak ten głupi powtarzam za Arystotelesem, bo nie wyczułem żartu. Wówczas zobowiązuję się do końca kongresu nosić ośmieszającą mnie czapeczkę z podpisem "Niełapiący aluzji", a całe te wypociny proszę potraktować jako nieistniejące ex tunc.
Co się tyczy ekscelencji Antera. Nie wiem jak sobie WE wyobraża obrót ziemią w takim ujęciu, gdy Państwo Ciprofloksjańskie nie jest państwem. Jedynym ratunkiem jest koncepcja użytkowania wieczystego, z tym że znowu, jak nie jesteśmy państwem, to musimy być samorządem terytorialnym, żeby to zadziałało. Chyba, że ja czegoś nie rozumiem, a WE jest wytrawnym cywilistą, na miarę prof. Gawlika. |
_________________ Aluś, książę Solium |
|
|
|
 |
|
|
 |
Cheewazz Khadil
Kraj: Eskwilinia
Posty: 114
|
Wysłany: 2013-06-13, 23:39
|
|
|
Strona, forum to kryteria uznania za mikronację. Rzeczpospolita Eskwilińska uznaje, iż Ciprofloksja jest mikronacją.
Prawne kryteria uznania państwowości to: stała ludność (uznajemy), suwerenna władza (również), terytorium (nie da się podważyć) i zdolność wchodzenia w relacje międzynarodowe. Właśnie owej podmiotowości międzynarodowoprawnej naszym zdaniem wam brakuje. |
_________________ El Presidente Rzeczpospolitej Eskwilińskiej |
|
|
|
 |
Aluś
Kraj: Ciprofloksja
Posty: 62
|
Wysłany: 2013-06-14, 18:29
|
|
|
Nie wiem skąd wy wzięliście te dodatkowe kryteria, ale to w sumie wasza sprawa.
Niemniej, zdolność wchodzenia w relacje międzynarodowe istnieje. W przeszłości Biedna Republika Ciprofloksji utrzymywała stosunki z niektórymi z państw, między innymi Wandystanem, a także, w późniejszym okresie, z Sarmacją. Państwo Ciprofloksjańskie z kolei także utrzymywało przejściowo pewne stosunki. Obecnie ich nie utrzymujemy z nikim, co wynika z niechęci mieszkańców, a nie obiektywnego braku możliwości. |
_________________ Aluś, książę Solium |
|
|
|
 |
Viktorjos P.
Król Surmenii
Kraj: Surmenia
Posty: 65
|
Wysłany: 2013-06-15, 01:38
|
|
|
| E. Jebaleanescu napisał/a: | | Cytat: | | Dostojna wypowiada się na forum międzynarodowym, nie na terytorium Ciprofloksji. Nazwa naszego państwa brzmi "Surmenia" lub "Królestwo Surmeńskie" i proszę takich nazw używać. |
Przepraszam JKM, ale mam naleciałości z ciprofloksjańskiego... Bo Surmenia po naszemu to Srumunha jest... |
Dostojna Generał,
Rozumiem, gdyż i mnie samemu wymsknie się czasami "Kipria" (bo Ciprofloksja po naszemu to Kipria jest) :P. Na forum międzynarodowym trzeba się jednak pilnować :D. |
_________________
Jego Królewska Mość
Viktorjos Paulosigos,
król Surmenii, książę Urbino,
pan na Archipelagu Surmeńskim, etc., głowa dynastii apo Zep |
|
|
|
 |
E. Jebaleanescu
Gen. Jebáleanescu
Kraj: Peys Tjipronecse
Posty: 13
|
Wysłany: 2013-06-15, 14:37
|
|
|
| Viktorjos P. napisał/a: | | E. Jebaleanescu napisał/a: | | Cytat: | | Dostojna wypowiada się na forum międzynarodowym, nie na terytorium Ciprofloksji. Nazwa naszego państwa brzmi "Surmenia" lub "Królestwo Surmeńskie" i proszę takich nazw używać. |
Przepraszam JKM, ale mam naleciałości z ciprofloksjańskiego... Bo Surmenia po naszemu to Srumunha jest... |
Dostojna Generał,
Rozumiem, gdyż i mnie samemu wymsknie się czasami "Kipria" (bo Ciprofloksja po naszemu to Kipria jest) :P. Na forum międzynarodowym trzeba się jednak pilnować :D. |
Oj trzeba, trzeba... :)
| Cheewazz Khadil napisał/a: | | zdolność wchodzenia w relacje międzynarodowe. Właśnie owej podmiotowości międzynarodowoprawnej naszym zdaniem wam brakuje. |
Ależ Ciprofloksja posiada relacje międzynarodowe... np. w stosunku do Surmenii - negatywne, w stosunku do Rotrii - od niedawna obojętne. Z Pana słów wynika, że nie wymagacie relacji pozytywnych...
Poza tym, odnosząc się do świata realnego (bo mogę*), Szwajcaria jest krajem neutralnym i nie utrzymuje żadnych stosunków dyplomatycznych i nie nawiązuje relacji międzynarodowych, a jest uznawana za państwo! Zatem musicie teraz na poczekaniu wymyślić jeszcze inne kryteria, których akurat nie spełniamy aby wreszcie nie uznać Ciprofloksji za państwo...
* - mikroświat jest symulacją opartą o zasady ze świata realnego |
_________________ ~ gen. Ecaterina Jebáleanescu |
| Ostatnio zmieniony przez E. Jebaleanescu 2013-06-15, 14:39, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
 |
V. Mortuus
Kraj: Austro-Węgry
Posty: 22
|
Wysłany: 2013-06-16, 00:20
|
|
|
| E. Jebaleanescu napisał/a: |
| Cheewazz Khadil napisał/a: | | zdolność wchodzenia w relacje międzynarodowe. Właśnie owej podmiotowości międzynarodowoprawnej naszym zdaniem wam brakuje. |
Ależ Ciprofloksja posiada relacje międzynarodowe... np. w stosunku do Surmenii - negatywne, w stosunku do Rotrii - od niedawna obojętne. Z Pana słów wynika, że nie wymagacie relacji pozytywnych...
Poza tym, odnosząc się do świata realnego (bo mogę*), Szwajcaria jest krajem neutralnym i nie utrzymuje żadnych stosunków dyplomatycznych i nie nawiązuje relacji międzynarodowych, a jest uznawana za państwo! Zatem musicie teraz na poczekaniu wymyślić jeszcze inne kryteria, których akurat nie spełniamy aby wreszcie nie uznać Ciprofloksji za państwo...
* - mikroświat jest symulacją opartą o zasady ze świata realnego |
Co za herezje tu Ekscelencja opowiada. Oczywiście, Szwajcaria państwem neutralnym jest, ale utrzymuje stosunki dyplomatyczne oraz nawiązuje relacje międzynarodowe. Szwajcaria jest stroną układu Schengen czy członkiem ONZ. A ambasada Szwajcarii w Warszawie mieści sie przy Alejach Ujazdowskich 27... |
_________________ Prezydent Ministrów JCKM |
| Ostatnio zmieniony przez V. Mortuus 2013-06-16, 00:20, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
 |
Aluś
Kraj: Ciprofloksja
Posty: 62
|
Wysłany: 2013-06-16, 12:01
|
|
|
| E. Jebaleanescu napisał/a: | | Ależ Ciprofloksja posiada relacje międzynarodowe... np. w stosunku do Surmenii - negatywne, w stosunku do Rotrii - od niedawna obojętne. Z Pana słów wynika, że nie wymagacie relacji pozytywnych... |
Tu raczej chodzi o relacje bilateralne, a nie stosunek jednego państwa do drugiego. Swego czasu mieliśmy relacje z różnymi państwami. Obecnie jesteśmy przeciwni angażowaniu się w takie zabawy. Co nie zmienia faktu, że możemy |
_________________ Aluś, książę Solium |
|
|
|
 |
E. Jebaleanescu
Gen. Jebáleanescu
Kraj: Peys Tjipronecse
Posty: 13
|
Wysłany: 2013-06-17, 15:35
|
|
|
| Oj możemy, możemy... |
_________________ ~ gen. Ecaterina Jebáleanescu |
|
|
|
 |
Poul Morthensen
Lord Szambelan
Kraj: Hasseland
Posty: 14
|
Wysłany: 2013-06-19, 15:28
|
|
|
Ekscelencje,
Królestwo Hasselandu zaakceptuje (niemal) każdą mapę, na jakiej się znajdzie - a wielkość nie jest naszym problemem, choć zapewne wolelibyśmy aby nasze wyspy były nieco większe niż na obu mapach.
Proponuję przeczytanie http://gazetahasseladzka....dzie-hasseland/ |
_________________ Sir Poul Morthensen
Poseł Nadzwyczajny i Minister Pełnomocny
Królestwa Hasselandu |
|
|
|
 |
Viktorjos P.
Król Surmenii
Kraj: Surmenia
Posty: 65
|
Wysłany: 2013-06-20, 00:45
|
|
|
| Problem z powyższą propozycją jest taki, że wyspy Razuria i Zagisa już jakiś czas istnieją na mapie Mikroświata i cały czas w takiej samej wielkości. Nie wiem czy powiększenie ich to rozsądne rozwiązanie. |
_________________
Jego Królewska Mość
Viktorjos Paulosigos,
król Surmenii, książę Urbino,
pan na Archipelagu Surmeńskim, etc., głowa dynastii apo Zep |
|
|
|
 |
Poul Morthensen
Lord Szambelan
Kraj: Hasseland
Posty: 14
|
Wysłany: 2013-06-20, 09:56
|
|
|
Wasza Królewska Mość
Nie będziemy powiększać - w razie potrzeby odkryjemy jakieś nowe, nieznane wyspy. |
_________________ Sir Poul Morthensen
Poseł Nadzwyczajny i Minister Pełnomocny
Królestwa Hasselandu |
|
|
|
 |
Aluś
Kraj: Ciprofloksja
Posty: 62
|
Wysłany: 2013-06-20, 10:10
|
|
|
A jakie to ma znaczenie? Można być fajnym i aktywnym państwem na małej powierzchni, lub martwym na dużej. Piksele na mapie świadczą tylko o fantazji kartografa i sile politycznych nacisków na nich |
_________________ Aluś, książę Solium |
|
|
|
 |
Viktorjos P.
Król Surmenii
Kraj: Surmenia
Posty: 65
|
Wysłany: 2013-06-21, 05:26
|
|
|
| Takie coś to rozumiem :D. |
_________________
Jego Królewska Mość
Viktorjos Paulosigos,
król Surmenii, książę Urbino,
pan na Archipelagu Surmeńskim, etc., głowa dynastii apo Zep |
|
|
|
 |
Cheewazz Khadil
Kraj: Eskwilinia
Posty: 114
|
Wysłany: 2013-06-25, 20:24
|
|
|
| Zdecydowanie się zgadzam i również jestem przeciwny powiększaniu którejkolwiek z wysp. |
_________________ El Presidente Rzeczpospolitej Eskwilińskiej |
|
|
|
 |
Poul Morthensen
Lord Szambelan
Kraj: Hasseland
Posty: 14
|
Wysłany: 2013-06-26, 13:27
|
|
|
Ekscelencje,
Po konsultacji z JKMością Piotrem Pawłem I - nie zamierzamy w ogóle zajmować się wielkością naszych wysp na wspólnej mapie. |
_________________ Sir Poul Morthensen
Poseł Nadzwyczajny i Minister Pełnomocny
Królestwa Hasselandu |
|
|
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
wxv.pl - załóż forum dyskusyjne za darmo
| |
|