 |
Kongres Kontynentu Wschodniego
Eskwilingrad, maj 2013
|
|
Mapa Kontynentu Wschodniego |
| Autor |
Wiadomość |
Cheewazz Khadil
Kraj: Eskwilinia
Posty: 114
|
Wysłany: 2013-06-01, 22:04
|
|
|
| Myślę, iż nie będzie problemem oficjalne uznania tej mapy (oczywiście po wprowadzeniu odpowiednich, postulowanych modyfikacji) z zastrzeżeniem Trizondalu o nie uznawaniu jej. |
_________________ El Presidente Rzeczpospolitej Eskwilińskiej |
|
|
|
 |
|
|
 |
MTI
Kraj: Monarchia Austro-Węgierska
Posty: 32
|
Wysłany: 2013-06-02, 06:52
|
|
|
Ekscelencjo Prezydencie,
oczywiście szanuję decyzję Trizondalu, ale czy nie możemy jako państwa Orientyki uznać jednej mapy w drodze konwencji/traktatu, co po prostu raz na zawsze określiłoby nasze wzajemne położenie (drogą prawną)? Bo to tylko do tego się sprowadza |
| Ostatnio zmieniony przez MTI 2013-06-02, 06:52, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
 |
Viktorjos P.
Król Surmenii
Kraj: Surmenia
Posty: 65
|
Wysłany: 2013-06-04, 03:10
|
|
|
Co tyczy się ziem niczyich, czy nie należy nanieść Ciprofloksji na miejsce Tauchiry? Ciprofloksja uzyskała status obserwatora jako państwo leżące na Orientyce. Czy nie należy potwierdzić tego na mapie?
Jeśli chodzi o resztę ziem niczyich: wyspy nad Victorią to tzw. Wyspy Simitu. Ziemie nad Austro-Wegrami to dawne ziemie Pięciopolski, więc taką nazwę bym im nadał. Co do ziem Tyrencji to wiem, że składają się one z Tyrencji i z Luminatu. Nie jestem teraz pewny, ale Tyrencja to chyba dwie zachodnie wyspy, a Luminat to cztery wschodnie plus kontynent. Co do ziem między AW a Kukrią, to nigdy nie wiedziałem co to jest :D. |
_________________
Jego Królewska Mość
Viktorjos Paulosigos,
król Surmenii, książę Urbino,
pan na Archipelagu Surmeńskim, etc., głowa dynastii apo Zep |
|
|
|
 |
Cheewazz Khadil
Kraj: Eskwilinia
Posty: 114
|
Wysłany: 2013-06-04, 16:08
|
|
|
Rzeczpospolita Eskwilińska nie uznaje Ciprofloksji. Uważamy ją za organizację terrorystyczną, która w ostatnim czasie zdaje się jednak podejmować pewne starania na rzecz zmiany swego statusu (pokojowe negocjacje z Surmenią, wstrzymanie agresji w stosunku do innych państw). Fakt zaproszenia jej na kongres były podyktowany tym, Ciprofloksja posiada pewne roszczenia co do naszego kontynentu. Chcieliśmy więc umożliwić im przedstawienie swojego stanowiska i przekonania nas oraz inne państwa Orientyki do tego by uznać podmiotowość międzynarodowoprawną Ciprofloksji. Póki co jednak jej delegacja nie pokusiła się o jakikolwiek czynny udział w kongresie ograniczając swoją aktywność do zwiedzania eskwilińskich lokali rozrywkowych.
Dlatego uważamy, iż Tauchira powinna być zaznaczona póki co jako ziemia niczyja. |
_________________ El Presidente Rzeczpospolitej Eskwilińskiej |
|
|
|
 |
Marcel Hans
Kraj: Trizondal
Posty: 44
|
Wysłany: 2013-06-04, 17:10
|
|
|
Wasze Ekscelencje!
Państwo Trizondalskie nie uznaje żadnej mapy żadnego regionu poza mapami własnego państwa jako mapy oficjalne. Jest to podyktowane z jednej strony tradycją, a z drugiej swobodą (bo co w przypadku, gdy jakaś mapa przestanie być aktualizowana). Nie istnieje taka możliwość byśmy zaczęli uznawać jakąś mapę oficjalnie, takiej procedury nie przewidują nasze przepisy. Chciałbym zauważyć, że nawet gdy nasi obywatele tworzyli mapy całego Polina, także państwo oficjalnie nie zaangażowało się w ich uznanie.
Stoimy na stanowisku, że uznawanie map nie jest zajęciem dla naszej centralnej administracji państwowej. Równocześnie nie negujemy prawa do tworzenia map przez kogokolwiek i dla kogokolwiek. Nie negujemy także położenia Trizondalu i sąsiedztwa z innymi państwami (dlatego też możemy brać udział w Kongresie). Dlatego proszę nie odbierać tego jako gest przeciwko pracom nad mapą, bo tak nie jest. |
_________________ (-) Marcel Hans, |
|
|
|
 |
C. Sinalenno
Kraj: Królestwo Surmeńskie
Posty: 9
|
Wysłany: 2013-06-04, 23:34
|
|
|
Oficjalne stanowisko rządu w sprawie Ciprofloksji jest jasne - nie uznajemy tego państwa za podmiot sfery politycznej. Owszem, jako państwo istnieją, niemniej jednak nie można mówić tutaj o żadnym pokoju pomiędzy Surmenią a Ciprofloksją dopóty, dopóki Ciprofloksja nie odpowie za wszelkie zbrodnie popełnione przeciwko Narodowi Surmeńskiemu.
Ciprofloksja ma status obserwatora, bowiem na to zgodziły się państwa uczestniczące w Kongresie. Uważam podobnie jak Ekscelencja Khadil, że miejsce Tauchiry nie powinno być "zamalowane" i nazwane Ciprofloksją. |
_________________ prof. net. C. Sinalenno
II Archont Królestwa Surmeńskiego |
|
|
|
 |
MTI
Kraj: Monarchia Austro-Węgierska
Posty: 32
|
Wysłany: 2013-06-05, 07:54
|
|
|
| Tylko to nie są ziemie niczyje... Kedyw Labacki mocą pełnoprawnej umowy przekazał te ziemie Ciprofloksji. A czym oni są: państwem, organizacją terrorystyczną, stowarzyszeniem umarłych poetów? - to inna bajka. Pewnym jest, że ziemie te nie są niczyje i są zamieszkiwane. |
|
|
|
 |
C. Sinalenno
Kraj: Królestwo Surmeńskie
Posty: 9
|
Wysłany: 2013-06-05, 12:17
|
|
|
| Tak uważa Monarchia, stanowisko Surmenii w tej kwestii wydaje się jasne. Mapa, która będzie prezentować Ciprofloksję na mapie kontynentu, zostanie definitywnie odrzucona przez stronę KS. |
_________________ prof. net. C. Sinalenno
II Archont Królestwa Surmeńskiego |
|
|
|
 |
V. Mortuus
Kraj: Austro-Węgry
Posty: 22
|
Wysłany: 2013-06-05, 12:35
|
|
|
| Ależ to, że Ciprofloksja LEGALNIE zajmuje ziemie obecnej Tauchiry to jest kwestia poza dyskusją. I to nie jest kwestia uznania, bo ziemie te ani nie były Monarchii ani Surmenii. Były one przekazane przez właściciela, tu przez Królestwo Natanii, innemu organizmowi. Tak więc na mapie trzeba to zaznaczyć, choć będąc w zgodzie z postanowieniami Kongresu w Wiedniu nie musimy zaznać Ciprofloksji jako państwa. Możemy ziemie Tauchiry oznaczyć jako ziemie zajęte przez BRC (PC) albo ziemie okupowane, ziemie zarządzane, administrowane. Zwał jak zwał - nie musimy zaznaczać Ciprofloksji jako państwa jeżeli uznajemy ją nadal za organizację terrorystyczną, ale jakoś zaznaczyć ją należy. |
_________________ Prezydent Ministrów JCKM |
|
|
|
 |
E. Jebaleanescu
Gen. Jebáleanescu
Kraj: Peys Tjipronecse
Posty: 13
|
Wysłany: 2013-06-05, 15:05
|
|
|
Jestem zaskoczona i zaszokowana waszą wrogością w stosunku do Państwa Ciprofloksjańśkiego!
Jest obrzydliwym łączyć rzeczy kompletnie niepowiązane ze sobą. Nie jestem w stanie pojąć pewnych faktów. Otóż Państwo Ciprofloksjańskie jest uważane przez inny podmiot za wrogie i mojego życia to nie zmienia. Nie będę się wieszała i cięła po rękach! Jednak chorym jest ktoś, kto uważając coś za złe, udaje że tego nie ma. Owszem - sama mam pewne uprzedzenia do ludzi zza zachodniej granicy naszego kraju i tego nie ukryję, jednakże jestem świadoma tego, że Surmenia istnieje a ja jej nie zniszczę tylko tym, że się na nią nie będę patrzała. Abyście to pojęli, przytoczę wam przykład z dnia codziennego. Wyobraźcie sobie, że mieszkacie w bloku, a nad wami egzystuje sąsiad który codziennie zalewa wasz sufit hektolitrami wody. Panna Sinalenno zapewne zamknęłaby oczy i udawała, że mieszka w jednorodzinnym domku z ogrodem. A jak ktoś jej pluje w twarz, to pewnie udaje że pada deszcz... Nie interesuje mnie co sądzi o nas jakieś tam mizerne państewko jedne z drugim... Mam swoje poglądy i nie potrzebuję aby ktoś inny próbował mi czegoś uświadamiać... Nie zmnienię przez to obywatelstwa, czy religii... To jest po protu chore... |
_________________ ~ gen. Ecaterina Jebáleanescu |
|
|
|
 |
V. Mortuus
Kraj: Austro-Węgry
Posty: 22
|
Wysłany: 2013-06-05, 18:24
|
|
|
I tu się muszę zgodzić z przedmówczynią, przynajmniej w części dotyczącej państw a nie bloków ;)
Nie musimy uznawać Ciprofloksji za państwo, jeżeli nie chcemy. Każdy kraj ma w tym zakresie dowolność, ale nikt nie zaprzeczy temu, że tak jak BRC przez jakiś czas było częścią Natanii tak też Natania przekazała ziemie obecnej Tauchiry BRC. I to jest troszkę odmienny kazus od kazusu ZSKHiW - bowiem w przypadku ZSKHiW to oni dopiero chcą się pojawić na Kontynencie i muszą spełnić pewne wymagania, bo tego wymaga nasze prawo, ale my, jako państwa wszystkie poza Natanią, nie mamy nic do ziem dawnej Tauchiry. I dlatego powtarzam - jeżeli Surmenia będzie o to wnioskować możemy rozważać podtrzymanie decyzji podjętej na Kongresie w Wiedniu o uznaniu BRC (obecnie PC) jako organizacji terrorystycznej, ale niezależnie od tego jak będziemy ich traktować nikt nie zmieni faktu, że legalnie zajmują tereny obecnej Tauchiry i jako "ziem niczyich" oznaczyć ich nie można. Wtedy popadamy w schizofreniczną sytuację zaprzeczania rzeczywistości, a to nie jest ani z korzyścią dla Surmenii ani dla całego Kontynentu. |
_________________ Prezydent Ministrów JCKM |
| Ostatnio zmieniony przez V. Mortuus 2013-06-05, 18:27, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
 |
Cheewazz Khadil
Kraj: Eskwilinia
Posty: 114
|
Wysłany: 2013-06-06, 23:08
|
|
|
Ekscelencjo Jabalenescu,
Cieszę się, iż Ciprofloksja wreszcie przebudziła się i zaczęła brać czynny udział w Kongresie. Mam nadzieję, iż nie był to jednorazowy zryw.
Ekscelencjo Mortus,
Fakt, iż Ciprofloksja uzyskała legalnie możliwość administrowania ziemiami Tauchiry jest oczywiście bezsprzeczne. Jednak pamiętajmy, iż mapa polityczna uwzględnia tylko położenie państw- a więc tworów posiadających podmiotowość międzynarodowoprawną.
Jeśli więc podtrzymamy nasze wspólne stanowisko wobec statusu Ciprofloksji uznające ów twór za organizację terrorystyczną, to nie ma podstaw by widniała ona na mapie politycznej naszego kontynentu.
Niech przykładem będzie Palestyna z r-świata. Jej status jest korzystniejszy, gdyż posiada ona ograniczoną podmiotowość międzynarodowo prawną, ale i tak nie jej terytorium nie jest zaznaczone na mapach politycznych. |
_________________ El Presidente Rzeczpospolitej Eskwilińskiej |
|
|
|
 |
Aluś
Kraj: Ciprofloksja
Posty: 62
|
Wysłany: 2013-06-07, 18:03
|
|
|
| Cheewazz Khadil napisał/a: | | I tutaj jawi się największy problem- kto podejmie się opracowania oficjalnej mapy politycznej Orientyki? |
Moim zdaniem od tego należało zacząć.
| Fryderyk August napisał/a: | Oto wstępna mapa:
Obrazek |
Mapa ma jest bardzo ładna. Ma tylko jeden feler. Jest nieprawdziwa.
| Cheewazz Khadil napisał/a: | | Rzeczpospolita Eskwilińska nie uznaje Ciprofloksji. Uważamy ją za organizację terrorystyczną, która w ostatnim czasie zdaje się jednak podejmować pewne starania na rzecz zmiany swego statusu (pokojowe negocjacje z Surmenią, wstrzymanie agresji w stosunku do innych państw). |
Ja proponuję na początku rozdzielić sferę faktów i sferę prawa. Faktem jest, że Ciprofloksja istnieje w ten czy inny sposób i faktem jest, że zajmuje określone terytorium. Niezależnie od przyjętych aktów prawnych, fakt w dalszym ciągu pozostaje faktem, zaś próba ustalania rzeczywistości w ten sposób kojarzy się jednoznacznie z jakąś niepojętą próbą administratywizacji wszystkich przejawów życia.
| Cheewazz Khadil napisał/a: | | Fakt zaproszenia jej na kongres były podyktowany tym, Ciprofloksja posiada pewne roszczenia co do naszego kontynentu. |
Ciprofloksja nie posiada żadnych roszczeń, a przynajmniej nie w tej chwili. Za to posiadamy prawo podmiotowe, a dokładniej własność ziem, na których się znajdujemy. Jedynym roszczeniem jakie byłbym w stanie teraz sobie wyobrazić, to negatoryjne wobec zapędów Eskwilini i przytakującej jej Surmeni.
| Cheewazz Khadil napisał/a: | | Chcieliśmy więc umożliwić im przedstawienie swojego stanowiska i przekonania nas oraz inne państwa Orientyki do tego by uznać podmiotowość międzynarodowoprawną Ciprofloksji. |
Powiem brutalnie. Nam w Ciprofloksji jest obojętne, czy jesteśmy uznawani czy też nie. Specyfika naszego państwa jest taka, że nie bawią nas szumne dyskusje, na których miejscami czuję się jak na ćwiczeniach ze wstępu do prawoznawstwa, na które na szczęście nie chodziłem i chyba to jest teraz jakaś forma kary. Mówiąc wprost. Jeżeli ktoś chce z nami jakiś biznes skręcić, to jak najbardziej. Ale żeby podpisywać traktaty o uznaniu, albo wręcz publikować listę państw uznawanych? A czy sklep zawiera ze swoimi klientami umowy o uznawaniu swojej osobowości prawnej, albo prowadzi listę klientów? Skoro ktoś wchodzi do sklepu, to jest klientem ;)
| Cheewazz Khadil napisał/a: | | Fakt, iż Ciprofloksja uzyskała legalnie możliwość administrowania ziemiami Tauchiry jest oczywiście bezsprzeczne. |
Errata: Ciprofloksja nabyła własność, czyli najszersze i najsilniejsze prawo rzeczowe do Tauchiry. Rozumiem, że w pędzie do maksymalnej profesjonalizacji zabawy, Ekscelencja Cheewazz musi używać fachowego słownictwa. Ale na Durnia! Administrować to sobie można nawet cudzą rzeczą. |
_________________ Aluś, książę Solium |
|
|
|
 |
E. Jebaleanescu
Gen. Jebáleanescu
Kraj: Peys Tjipronecse
Posty: 13
|
Wysłany: 2013-06-07, 18:16
|
|
|
Palestyna nie jest krajem terrorystycznym! To jest propaganda amerykańsko-europejska, która próbuje zatuszować krwawe postępowanie Żydów wobec Palestyńczyków. Żydzi chcą po prostu stworzyć sobie państwo, wgryźć się w ląd już zajmowany przez Palestyńczyków. W Madrycie i Oslo Izrael otrzymał ziemię od Palestyńczyków za pokój. Tego pokoju Izrael nie dotrzymał i ogrodził się od Palestyńczyków kilkunastometrowym murem z betonu. Nie tylko oddzielili siebie od muzułmanów, ale także poprowadzili mur slalomem, tak aby sąsiednie wioski nie miały możliwości kontaktu. Żydzi okupują jeszcze wschodnie tereny Jordanu, wzgórza Golan, oraz strefę Gazy. Otóż strefa Gazy to miejsce otoczone dookoła murem, gdzie znajdują się Palestyńczycy i obcokrajowcy, którzy nie mają możliwości opuszczenia tego terenu nawet od strony Egiptu, ani morza. Nie można także tam wjeżdżać. Ci, którzy tam się znajdują są zniewoleni i regularnie ostrzeliwani z powietrza. Równie dobrze możnaby uznać żołnierzy AK, prowadzących sabotaż za terrorystów - bo przecież zabijali Niemców... Proszę zatem się nie ośmieszać i nie porównywać sytuacji Państwa Ciprofloksjańskiego do tej na bliskim wschodzie. Skoro uznajecie nas za terrorystów, to ja się dziwię że pozwalacie mi, generałowi sił terrorystycznych przebywać w waszym towarzystwie. Dlaczego mnie nie aresztowano i nie zamknięto w więzieniu, dlaczego nie postawiono mi zarzutów, jako osobie która dowodzi grupą terrorystyczną. Dlaczego także przyznano status obserwatora grupie terrorystycznej, która może to wykorzystać w ataku i przyczynić się do śmierci setek tysięcy ludzi? |
_________________ ~ gen. Ecaterina Jebáleanescu |
|
|
|
 |
Aluś
Kraj: Ciprofloksja
Posty: 62
|
Wysłany: 2013-06-07, 18:19
|
|
|
| E. Jebaleanescu napisał/a: | Dlaczego także przyznano status obserwatora grupie terrorystycznej, która może to wykorzystać w ataku i przyczynić się do śmierci setek tysięcy ludzi? |
To przecież oczywiste. Chcą położyć łapę na naszej ropie. |
_________________ Aluś, książę Solium |
|
|
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
wxv.pl - załóż forum dyskusyjne za darmo
| |
|