Debata nt. kodeksu karnego

Awatar użytkownika
Kamiljan de Harlin
Posty: 766
Rejestracja: 31 paź 2022, 15:41
Lokalizacja: MC Gaudium
Kontakt:

OBYWATEL

Re: Debata nt. kodeksu karnego

Post autor: Kamiljan de Harlin »

Bottom post of the previous page:

Łatwo dostrzec ekstremalne przypadki, np. kiedy ktoś wulgarnie obraża drugą osobę lub wysyła treści pornograficzne na forum. Niepożądaną aktywnością zazwyczaj są też próby oderwania części terytorium od kraju, nadużywanie kompetencji (np. kiedy osoba z uprawnieniami administratora banuje niewinnych użytkowników) i inne tego typu rzeczy.
Czasami trudno postawić granicę między aktywnością kontrowersyjną ale nieszkodliwą, a aktywnością niepożądaną. Np. gdy przeprowadzamy przewrót w ogarniętym marazmem kraju, aby w sposób nielegalny zmienić władzę na bardziej produktywną lub gdy ktoś wygłasza niepopularne opinie na forum, przez pryzmat których zagraniczni obserwatorzy postrzegają nas w gorszy sposób.

Kamiljan de Harlin
Rodzic Doctriny, Prezydent Gaudium
Vladimir Agucko
Posty: 78
Rejestracja: 21 lut 2023, 23:39

Re: Debata nt. kodeksu karnego

Post autor: Vladimir Agucko »

Całkiem mądrze napisane, Wasza Cesarska Wysokość (nie wiem jak się tytułuje cesarzy w Insulii, proszę o wybaczenie).

Ja wychodzę z założenia, żeby nie skupiać się na nazywaniu aktywności, tylko po prostu coś się dzieje i w "odpowiedni" sposób zareagować, mówiąc przewrotnie, niekoniecznie prewencyjnie z pałą w dłoni czy przestrzeliwując delikwentce/delikwentowi kolano/kolana. No i też reakcja nie powinna być histeryczna i terminalna, bo ów reakcyjne działanie reklamuje samo działanie jako takie i odstrasza obserwatorów.

Czy w Cesarstwie Insulii planuje się wprowadzić do porządku prawnego termin sprawiedliwości społecznej? Jeżeli tak, to co to jest i z czym się to je?
Awatar użytkownika
Makodae N. Boraella
Posty: 16
Rejestracja: 05 mar 2023, 17:58

Re: Debata nt. kodeksu karnego

Post autor: Makodae N. Boraella »

Ja wychodzę z założenia, że trzeba pałować ile wlezie nieposłusznych obywateli. Bo inaczej nie znają swojego miejsca i robią przewroty. Dlatego w kodeksie karnym albo innej ustawie trzeba zawrzeć dogmat o nieomylności władzy, aby nikt nie mógł jej podskoczyć
Makodae Nagoti Boraella
Vladimir Agucko
Posty: 78
Rejestracja: 21 lut 2023, 23:39

Re: Debata nt. kodeksu karnego

Post autor: Vladimir Agucko »

Makodae N. Boraella pisze: 06 mar 2023, 12:59 Ja wychodzę z założenia, że trzeba pałować ile wlezie nieposłusznych obywateli. Bo inaczej nie znają swojego miejsca i robią przewroty. Dlatego w kodeksie karnym albo innej ustawie trzeba zawrzeć dogmat o nieomylności władzy, aby nikt nie mógł jej podskoczyć
Nie no, wiadomo, że wpierdol państwowy i prywatny musi mieć miejsce. Co to za koń, który nie ujrzy bata. Choć niektórym na łeb pada i trza je uśpić. Tak czy inaczej, nie zabraniałbym przewrotów w przód i w tył. Koziołki są wręcz wskazane. Każda próba występowania tj. posiadania odmiennego zdania niż władza jest dobra. W mikroświecie jest niestety problem z ripostą czy też typowym response. Jest takie nawet zestawienie dwóch słów przeciwstawnych silent - resilent -> pierwsze znaczy wiadomo cichy, a drugie umiejący odbić się od tej ciszy, pewnego rodzaju zatraceniu w czymś bez żadnego mołszyn, czyli taka sprężyna niedająca się pokonać. Istota boi pływającej sobie na wodzie oddaje w zupełności zjawisko dostosowania się do środowiska, w której przyszło jej żyć.

Jak słyszę słowo dogmat, to od razu sięgam po krzyż i tego na krzyżu i się go pytam, to Ty na serio dla tych wszystkich dałeś się przybić dla przykładu i dla naszego zbawienia? Wiadomo, że podskakiwanie wyżej wału jest niewskazane w silniku państwa, choć stanowi ciekawy przejaw anormalności, co może, ale nie musi, prowadzić do odmiennego postrzegania i tarć zachodzących w danym środkowisku, a te z kolei nadają wymiar aktywności w kategorii chcianej bądź niechcianej, czyli znowu dochodzimy do punktu wyjścia - response.

Nie przesadzałbym z tym pałowaniem w środowisku dobrowolnym, gdzie łatwo doprowadzić do zniechęcenia.
Awatar użytkownika
Makodae N. Boraella
Posty: 16
Rejestracja: 05 mar 2023, 17:58

Re: Debata nt. kodeksu karnego

Post autor: Makodae N. Boraella »

Może i przesadziłem, ale idea jest słuszna i zbawienna. Kto podskoczy władzy, niech będzie pewny, że jego staw skokowy zostanie mu wyrąbany.
Makodae Nagoti Boraella
Awatar użytkownika
Kamiljan de Harlin
Posty: 766
Rejestracja: 31 paź 2022, 15:41
Lokalizacja: MC Gaudium
Kontakt:

OBYWATEL

Re: Debata nt. kodeksu karnego

Post autor: Kamiljan de Harlin »

Vladimir Agucko pisze: 06 mar 2023, 22:32 Nie przesadzałbym z tym pałowaniem w środowisku dobrowolnym, gdzie łatwo doprowadzić do zniechęcenia.

I ja się z tym w pełni zgadzam. Jak będziemy zbyt surowi dla obywateli, to nam zwieją z kraju, a wtedy zdychamy. Trzeba maksymalizować wolność zachowując kulturę dyskusji i elementarne zasady.

Kamiljan de Harlin
Rodzic Doctriny, Prezydent Gaudium
Vladimir Agucko
Posty: 78
Rejestracja: 21 lut 2023, 23:39

Re: Debata nt. kodeksu karnego

Post autor: Vladimir Agucko »

Elementy typu cukier, sól, pieprz, papryka słodka i ostra itd. są wręcz niezbędne do potraw z mięsnych i bezmięsnych. No chyba, że wegusy uprą się, żeby mięsa w ogóle nie jeść i nie widzieć, to widelec w ich rękę, a nóz w oko. :P
Vladimir Agucko
Posty: 78
Rejestracja: 21 lut 2023, 23:39

Re: Debata nt. kodeksu karnego

Post autor: Vladimir Agucko »

Kurwa, długo będzie trwała ta debata? Ile można pierdolić w kółko i się zastanawiać? Będzie miał tu ktoś jaja i kierował tym burdlem czy nie? Od 19 lutego tego roku trwa ta srajtaśma... Ludzie wraz z operatorem kamery na sali kinowej już machnęli komara i głośno chrapią... Zamykać te jebane zakurzone pudło i dawać kolejne chuje muje dzikie węże.

Ci, co się nie wypowiedzą albo w chuju czy piździe będą mieli, to se nowelkę jebną, w co kurwa szczerze wątpię. Przecież ja już zaczynam od rzeczy tutaj pisać i to kurwa prawie na trzeźwo. :D Cysorz, weź coś zrób, a nie to leży odłogiem, a wszyscy też patrzą jak sroka w gnat i udają, że nie widzą. :P Oczy chyba w chipsach znaleźli, a rynce to nie wiem kto im dokręcał i z czego składał.
Awatar użytkownika
Anastasia Windsachen
Posty: 533
Rejestracja: 26 paź 2022, 12:43
Lokalizacja: Koniglich Palast ins Vox

OBYWATEL

ODZNACZENIA

Re: Debata nt. kodeksu karnego

Post autor: Anastasia Windsachen »

Posłużę się wypowiedzią małżonka bo o dziwo (BP...) się zgadzamy w pytaniach w większości.
Joahim von Ribertrop pisze: 19 lut 2023, 18:301. Żadnej penalizacji przekleństw.
Z tym się zgadzam, ale do takiej rozumnej ilości. W sensie jedna kurwa czy inne nie wypowiedziane jednoznacznie celem obrażania i wyzywania drugiej strony oraz w przypadku, gdy nie robi ona za przecinek to dla mnie takie ok. W sensie kiedyś to prawo się tak tworzyło, że zero przekleństw itd itd. bo dzieci mogą wejść. No nie zdziwi się nikt, jak powiem, że przecież w dzisiejszych czasach to niektóre są w stanie popisać się lepszą i zarazem ułomnie użytą łaciną od starszych, więc przed niczym ich nie bronimy zakazując jakiegokolwiek użycia przekleństwa. Powiedziałabym więc, że to wszystko w granicach Rozumu i Godności Mikronauty. Ten kto je ma wie kiedy przesadzić, jak zbudować wypowiedź krytykującą czy jakąkolwiek inną bez wylgaryzmów.

2. Kary - przeprosiny, grzywna, zadośćuczynienie, więzienie (od tygodnia do pół roku), Banicja Po Dzień Sądu Ostatecznego. Jeśli będziemy mieli na to jakiś dobry pomysł (a nie coś w stylu "opublikuj x postów", bo wyjdą nam piechocizmy) możemy dać też prace społeczne.
Więzienie dałabym jako areszt na moment spraw sądowych jeżeli ktoś coś zrobił narracyjnie czy serio, że trzeba go przymknąć. IMO więzienie dłuższe niż tydzień nie ma sensu bo jeśli to nie ma być moment na przemyślenie to ktoś będzie robić kolejne konta i po co to nam? Banicja - sprawy wyjątkowe, jak dzisiaj i chyba tylko poważne zaszkodzenie państwu. A prace społeczne... to dobra droga no, ale właśnie piechocizmy. Ja bym dała minimalny próg znaków, jak w zleceniach. Ogólnie kary w mikro są trudne bo jak ktoś się nie chce bawić to będzie je łamać. Można dodać jeszcze komornicze zajęcie danej kwoty. Admin konta państwowego w MBP (tutaj wgl pytanie do @Kamiljan de Harlin czy Novak dalej jest u nas Ministrem od kasy i z tego powodu może naszą kasą dysponować) może pobierać pieniądze z kont w tej walucie.

3. Trzeba by dać wyjątek, że nie ma przestępstwa jeśli działamy w stanie wyższej konieczności.
Tutaj dobrze tą sprawę poruszono po tej wypowiedzi, że są przepisy o obalaniu etc. No ogólnie, jak się zrobi rewolucję to można każdego uniewinnić, każdego skazać. Ale no można jakoś ogólnikowo powiedzieć, że w obronie jakiegoś prawa etc. No trzeba to jednak nawet nie ogólnikowo, a dokładnie zdefiniować, więc zastanawiam się czy to potrzebne?

4. Przedawnienia dajmy po 3 miesiącach, względnie po pół roku dla czynów zagrożonych Banicją Po Dzień Sądu Ostatecznego.
Ja bym obkroiła jeszcze bardziej - większość wychodzi szybko. Stany kont są jawne, operacje są jawne, działania na forum zauważalne, więc trzeba być ślepym by nie widzieć przestępstwa. Po co takie długie przedawnienia?

5. Czyny zagrożone karą więzienia do pół roku lub Banicją Po Dzień Sądu Ostatecznego - próba oderwania pikseli (zakład że w takich sprawach zawsze będzie uniewinnienie za stan wyższej konieczności?), doprowadzenie miejsc publicznych do stanu nieużywalności (zaspamienie Discorda albo forum itd.), próba bezprawnego usunięcia władz.
Tutaj zgadzam się ze spamieniem i usuwaniem władz. Próba oderwania - no jak oderwie to już jest innym państwem i wtedy takie międzynarodowe sądzenie prędzej. Czy wewnętrznie warto?

6. Czyny zagrożone karą więzienia do 3 miesięcy - fabrykowanie dowodów RaK khy khy RaK, wrzucanie treści 18+ poza Novakiadą, kloning mający na celu korzyści polityczne lub ominięcie nałożonych kar (klony narracyjne w sumie można by dopuścić, zwłaszcza jeśli będzie wiadomo kto je prowadzi), znieważanie Kaisera.
This, a zwłaszcza zezwolenie na jawne narracyjne klony. Jednak powinny one mieć ograniczone funkcjonowanie tj. brak możliwości obejmowania wysokich pozycji publicznych. Ominięcia finansowe np. nie wiem czy jest sens karać bo podatek jest automatyczny, a przelewanie kasy, z której i tak już odliczono cesarskie to co to za szkoda dla nas. Nie było proponowane, ale zauważam.

1. Kto ma u nas robić za oskarżyciela publicznego? Kaiser, Sędzia osobiście czy też może Uprzejmy Obywatel?
Moderator forum, którego mianuje Cesarz. Moderator jest ogólnie potrzebny, co pokazują ostatnie czasy. Zarówno ja i Cesarz czyli osoby, które obecnie mają pełnię władzy na forum miały/mają realiozę. Potrzeba więc trzeciej osoby, aktywnej, która będzie patrzyć i reagować. Jest to moja uwaga również po linii przynależności do IST. IST nie powinna być organem do karania tylko moderator, który oskarża, nadaje rolę aresztowanego i wykonuje nakaz banicji.

2. Czy Kodeks ma też obowiązywać na Dyszkordzie? W sumie zasugerowałem żeby jedynym miejscem na treści 18+ była Novakiada, więc moja opinia w temacie jest chyba jasna.
No jedynie to, że wszelkie +18 to na jednym kanale plus wszędzie - na forum i Discordzie brak dyskryminacji jakiejkolwiek, nawet na +18 (z czym ogólnie nie powinno być problemu po moich obserwacjach wśród obywateli, ale wciąż przezorność) oraz propagacji nazizmu czy tego totalitarystycznego komunizmu. Bo no ustrojowo, marxowo to nikomu nie szkodzi. Nazizm i faszyzm już tak. I chyba też bym dała jakiś ogranicznik dla wulgaryzmów. W sensie no wiecie, musi być ta linia dobrego smaku. Jak ktoś nie potrafi wysłać choć jednej wiadomości bez kurwy to no jest granica jakaś. I dodałabym też nękanie, stalkowanie, grzebanie w życiu - często jest, że mamy w opcjach na Discordzie ustawione, że pisać do nas mogą ludzie tylko ze wspólnych serwerów. Jeżeli taki nękający, stalkujący jest na serwerze to może pisać. Wiem, że osobiście możemy go zablokować, ale skoro to spotkało kogoś to nie trzymamy go na wolności bo "ofiara sobie poradziła". Ale tak to Discord powinien mieć własne prawa
HM Queen af Konigreich af Voxland
Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Joahim von Ribertrop
Posty: 711
Rejestracja: 26 paź 2022, 16:30

OBYWATEL

ODZNACZENIA

Re: Debata nt. kodeksu karnego

Post autor: Joahim von Ribertrop »

Anastasia Windsachen pisze: 10 mar 2023, 21:48 Próba oderwania - no jak oderwie to już jest innym państwem i wtedy takie międzynarodowe sądzenie prędzej.
W zasadzie to jakoś nigdy nikt tak nie robił, zawsze się sądzi w kraju od którego jest odrywane (np. Katalonia i Hiszpania). Inna sprawa że jeśli serio chcemy dać te przepisy o odrywaniu, to trzeba to inaczej ująć, bo w międzyczasie dorzuciliśmy możliwość legalnej secesji.
Anastasia Windsachen pisze: 10 mar 2023, 21:48 Moderator forum, którego mianuje Cesarz.
Sounds Good. Apeluję by stołek nazwać "Wielkim Ziobrystą" i połączyć ze stołkiem Ministra Sprawiedliwości.
Anastasia Windsachen pisze: 10 mar 2023, 21:48 oraz propagacji nazizmu czy tego totalitarystycznego komunizmu.
Od kiedy liczyć propagację? Czy moje nazwisko już leci? Czy wzięcie plakatu rekrutacyjnego do SS jako przykładu i źródła inspiracji jest już propagacją?
Obrazek
HM Joahim II, Konig af Voxland

But there's no sense crying
Over every mistake.
You just keep on trying
'Til you run out of cake.
Awatar użytkownika
Anastasia Windsachen
Posty: 533
Rejestracja: 26 paź 2022, 12:43
Lokalizacja: Koniglich Palast ins Vox

OBYWATEL

ODZNACZENIA

Re: Debata nt. kodeksu karnego

Post autor: Anastasia Windsachen »

Joahim von Ribertrop pisze: 11 mar 2023, 01:30W zasadzie to jakoś nigdy nikt tak nie robił, zawsze się sądzi w kraju od którego jest odrywane (np. Katalonia i Hiszpania). Inna sprawa że jeśli serio chcemy dać te przepisy o odrywaniu, to trzeba to inaczej ująć, bo w międzyczasie dorzuciliśmy możliwość legalnej secesji.
No tutaj domyślam się, że nikt nie robił, ale teoretycznie jesteśmy w Unii Nordackiej, teoretycznie są trybunały, teoretycznie są możliwości. Ale właśnie te oderwania i sądzenie w kraju oderwanym - będziemy się bawić w procesy czystek i sądzenia, jak po październiku w KS? W ogóle sądzenie takich logicznych oderwań to tak se dla mnie. Ale też tak, jak mówisz - zalegalizowaliśmy secesję, więc jak tu to sądzić?

Sounds Good. Apeluję by stołek nazwać "Wielkim Ziobrystą" i połączyć ze stołkiem Ministra Sprawiedliwości.
xD. Nazewnictwo to sprawa drugorzędna, ale no trzeba nad tym pomyśleć bo na razie za porządkowe ramię państwa robi Cesarz i IST, a to nie tędy droga moim zdaniem skoro nie jesteśmy absolutystycznym państwem.

Od kiedy liczyć propagację? Czy moje nazwisko już leci? Czy wzięcie plakatu rekrutacyjnego do SS jako przykładu i źródła inspiracji jest już propagacją?
No i właśnie nad tym trzeba usiąść i pomyśleć. No przykład plakatowy to wiem skąd wziąłeś... No były one, jak każda propagandówka zrobione tak, że źródło inspiracji stylem idzie z niego, ale właśnie prędzej, gdy jest to IMO oparciem dla inspiracji niż lekką jego modyfikacją, która usuwa tylko to, co nazistowskie. No trzeba usiąść i pomyśleć.
HM Queen af Konigreich af Voxland
Obrazek Obrazek
ODPOWIEDZ

Wróć do „Sąd Ludowy”