Debata nt. kodeksu karnego

[August dlS]

Szanowni Państwo, towarzysze, obywatele,
Chciałbym rozpocząć ważną debatę! Uważam, iż jest koniecznym, by ludzie kreowali obowiązujące ich samych prawo. Nadto zdaję sobie sprawę, iż przy oddziałującej na mnie obecnie quasi - realiozie mogę przez dłuższy czas nie być zdolny do samodzielnego uporania się z wymagającym i niezwykle istotnym zadaniem, jakim jest stworzenie i ujęcie prawa w ramach kodeksu karnego. Dlatego też chciałbym rozpocząć dyskusję na ten właśnie temat. Sąd Ludowy jest otwarty na wszelkie pomysły i koncepcje.
Zapraszam serdecznie do debaty!

[Joahim von Ribertrop]

Garść luźnych przemyśleń póki nie siadam do Niemca:
1. Żadnej penalizacji przekleństw.
2. Kary - przeprosiny, grzywna, zadośćuczynienie, więzienie (od tygodnia do pół roku), Banicja Po Dzień Sądu Ostatecznego. Jeśli będziemy mieli na to jakiś dobry pomysł (a nie coś w stylu "opublikuj x postów", bo wyjdą nam piechocizmy) możemy dać też prace społeczne.
3. Trzeba by dać wyjątek, że nie ma przestępstwa jeśli działamy w stanie wyższej konieczności.
4. Przedawnienia dajmy po 3 miesiącach, względnie po pół roku dla czynów zagrożonych Banicją Po Dzień Sądu Ostatecznego.
5. Czyny zagrożone karą więzienia do pół roku lub Banicją Po Dzień Sądu Ostatecznego - próba oderwania pikseli (zakład że w takich sprawach zawsze będzie uniewinnienie za stan wyższej konieczności?), doprowadzenie miejsc publicznych do stanu nieużywalności (zaspamienie Discorda albo forum itd.), próba bezprawnego usunięcia władz.
6. Czyny zagrożone karą więzienia do 3 miesięcy - fabrykowanie dowodów RaK khy khy RaK, wrzucanie treści 18+ poza Novakiadą, kloning mający na celu korzyści polityczne lub ominięcie nałożonych kar (klony narracyjne w sumie można by dopuścić, zwłaszcza jeśli będzie wiadomo kto je prowadzi), znieważanie Kaisera.
Pomyślę jeszcze potem i co nieco dorzucę.

Do rozważenia:
1. Kto ma u nas robić za oskarżyciela publicznego? Kaiser, Sędzia osobiście czy też może Uprzejmy Obywatel?
2. Czy Kodeks ma też obowiązywać na Dyszkordzie? W sumie zasugerowałem żeby jedynym miejscem na treści 18+ była Novakiada, więc moja opinia w temacie jest chyba jasna.

[August dlS]

3. Trzeba by dać wyjątek, że nie ma przestępstwa jeśli działamy w stanie wyższej konieczności.

Brzmi dość ogólnie... Może jakieś dokładniejsze objaśnienie, co autor miał tu na myśli?

[Joahim von Ribertrop]

W zasadzie celowo ujmuję to tak ogólnie, bo w określonej sytuacji inna może być wyższa konieczność. Najszybszy przykład jaki mi się nasuwa - jeśli Kaiser i jego działania zaczęłyby godzić w Rozum I Godność Człowieka, jego obalenie na drodze przewrotu nie powinno być karane.

[August dlS]

Cóż, osobiście optowałbym za taką "legalizacją przewrotu" tylko, gdy monarcha/monarchini złamie ponad wszelką wątpliwość prawo insulijskie. W końcu personalna ocena władcy to rzecz subiektywna, dla niektórych działanie skandaliczne może być radykalnym, lecz niezbędnym, i na odwrót. Tak sądzę. Wtedy faktycznie wyższa konieczność (dobro państwa) ma prawo bytu.

[Joahim von Ribertrop]

No właśnie coś takiego miałem na myśli, może nie dokładnie to ująłem.

[Kamiljan de Harlin]

18+ to bym wystrzelił w kosmos, ale niech w Novakiadzie obowiązuje odpust.

W zasadzie celowo ujmuję to tak ogólnie, bo w określonej sytuacji inna może być wyższa konieczność. Najszybszy przykład jaki mi się nasuwa - jeśli Kaiser i jego działania zaczęłyby godzić w Rozum I Godność Człowieka, jego obalenie na drodze przewrotu nie powinno być karane.

Nie po to mamy przepisy odnośnie detronizowania Cesarza, aby legalizować przewroty...

Cóż, osobiście optowałbym za taką "legalizacją przewrotu" tylko, gdy monarcha/monarchini złamie ponad wszelką wątpliwość prawo insulijskie.

Jeśli monarcha złamie prawo, to stanie pod sądem. Czemu obywatele mają robić samosąd i na własną rękę wymierzać sprawiedliwość? Od tego są sądy.

Ja bym bardziej szedł w stronę liberalizacji prawa, zamiast zakładanie z góry, że będzie ono łamane w szczytnych celach i dlatego będzie trzeba ułaskawiać ludzi na bieżąco. Bo jaki to daje sygnał społeczeństwu, że każde przestępstwo da się usprawiedliwić i zawsze jest jakaś opcja na ułaskawienie? Czy to będzie motytować obywateli do przestrzegania kodeksu? Twierdzę, że nie. Ułaskawienia powinny być przyznawane w szczególnych przypadkach za zgodą zarówno parlamentu jak i władzy wykonawczej.

5. Czyny zagrożone karą więzienia do pół roku lub Banicją Po Dzień Sądu Ostatecznego - próba oderwania pikseli (zakład że w takich sprawach zawsze będzie uniewinnienie za stan wyższej konieczności?), doprowadzenie miejsc publicznych do stanu nieużywalności (zaspamienie Discorda albo forum itd.), próba bezprawnego usunięcia władz.
6. Czyny zagrożone karą więzienia do 3 miesięcy - fabrykowanie dowodów RaK khy khy RaK, wrzucanie treści 18+ poza Novakiadą, kloning mający na celu korzyści polityczne lub ominięcie nałożonych kar (klony narracyjne w sumie można by dopuścić, zwłaszcza jeśli będzie wiadomo kto je prowadzi), znieważanie Kaisera.
Pomyślę jeszcze potem i co nieco dorzucę.

Kara więzienia powinna być przyznawana tylko dla recydywistów, którzy notorycznie łamią przepisy lub dla najcięższych zbrodniarzy. Fora same w sobie mają problem z utrzymywaniem aktywności, to się nie tyczy wyłącznie mikronacji, dlatego lepiej jest resocjalizować przestępców niż skazywać ich na wygnanie. Kary ogólnie powinny być łagodne, aby nie zniechęcać ludzi do aktywności. Za to powinny dawać do myślenia, skłaniać do poprawy, motywować do poprawnych zachowań. Dlatego proponuje jakieś prace społeczne przy budowie ważnej infrastruktury, np. tras kolejowych. Fajne też by były takie niecodzienne kary, gdzie osoba skazana za wyzywanie innych ludzi miałaby obowiązek udzielić po kilka komplementów skrzywdzonym.

Co do prób oderwania pikseli... Uważam, że secesje powinny być w pełni legalne, jeśli dokonają ich właściwe dla danego regionu władze w zgodny z prawem sposób. To znaczy, że jeśli prawo Westlandu zabrania secesji, to Amatoria nie może jej ogłosić, ale jeśli Westland chciałby opuścić Insulię, to miałby do tego prawo. W innym przypadku powinna obowiązywać kara, ale nie kara banicji...

[Joahim von Ribertrop]

Co do prób oderwania pikseli... Uważam, że secesje powinny być w pełni legalne, jeśli dokonają ich właściwe dla danego regionu władze w zgodny z prawem sposób. To znaczy, że jeśli prawo Westlandu zabrania secesji, to Amatoria nie może jej ogłosić, ale jeśli Westland chciałby opuścić Insulię, to miałby do tego prawo. W innym przypadku powinna obowiązywać kara, ale nie kara banicji...

3. Prowincja ani jej podległe ziemie nie mają prawa do prowadzenia własnej polityki zagranicznej, dokonywania secesji ani wypowiadania posłuszeństwa władzom centralnym.

[Kamiljan de Harlin]

To jest pewien problem, który może załatwić nowa ustawa o podziale administracyjnym. Tego przepisu i tak nie da się wyegzekwować, bo jeśli każdy mieszkaniec danego rejonu uzna, że czas na secesje, to nic z tym nie możemy zrobić. Ale kiedy pisałem ten dekret to jeszcze nie zdawałem sobie z tego sprawy.
Chyba że liczymy na to, że przynajmniej jeden mieszkaniec danego rejonu będzie chciał zostać w Insulii i że będziemy walczyć na arenie międzynarodowej o uznanie naszego zwierzchnictwa nad całym terytorium tego rejonu.
Ja nie narzucam żadnej opcji. Nie będę próbował wetować rozwiązań wybranych przez Prezydium w tej kwestii.

[Joahim von Ribertrop]

Ja nie narzucam żadnej opcji. Nie będę próbował wetować rozwiązań wybranych przez Prezydium w tej kwestii.

Doprecyzujmy: rozwiązań wybranych przez von Ribertropa w tej kwestii. Posiadanie 8 mandatogłosów na 13 to śmieszna sprawa, wiecie?

Nie po to mamy przepisy odnośnie detronizowania Cesarza, aby legalizować przewroty...

Inna sprawa że najpewniej gdy będziemy chcieli Kaisera obalić to go obalimy i huzia, kogo będzie obchodzić legalizacja.

Fajne też by były takie niecodzienne kary, gdzie osoba skazana za wyzywanie innych ludzi miałaby obowiązek udzielić po kilka komplementów skrzywdzonym.

Nietypowe i słuszne.

Kara więzienia powinna być przyznawana tylko dla recydywistów, którzy notorycznie łamią przepisy lub dla najcięższych zbrodniarzy.

Względnie po namyśle można zrobić więzienie jako to+kara ostateczna jeśli ktoś się uchyla od obowiązku realizacji zasądzonej kary. Wtedy oczywiście liczymy w zakresie... 3 dni-tydzień.