| Author |
U¶pienie |
Piotr Koscinski
Rank 6
Posts: 926
Location: Ksiêstwo Sarmacji
Joined: 09.04.07
 |
| Posted on 21.10.2008 22:13:16 |
|
|
Nie jestem pewien, czy kiedykolwiek poni¿szy wniosek przedstawia³em. Chodzi o uznanie Cz³onka OPM za "u¶pionego".
Poni¿ej konkretna propozycja. Proszê o uwagi. Moim zdaniem taka poprawka jest niezbêdna, inaczej bêdziemy musieli usuwaæ Cz³onków nie bêd±c pewnymi, czy siê nie odrodz±...
Projekt zmiany Karty OPM
Art. 9a
1. Sekretarz Generalny sk³ada propozycjê stwierdzenia zawieszenia cz³onkostwa u¶pionego Cz³onka Organizacji. Za Cz³onka u¶pionego mo¿e byæ uznana zbiorowo¶æ, która nie spe³nia jednego z poni¿szych warunków:
(a) nie dzia³a ¿aden organ sprawuj±cy chocia¿by po¶rednio efektywn± w³adzê co najmniej nad serwisem internetowym oraz forum lub list± dyskusyjn± danej organizacji;
(b) posiada mniej ni¿ 5 mieszkañców uznaj±cych siê za zamieszkuj±cych obszar nale¿±cy do Cz³onka Organizacji;
2. Je¿eli w ci±gu 3 dni od przedstawienia propozycji przez Sekretarza Generalnego, co najmniej trzech Cz³onków Organizacji nie zg³osi sprzeciwu, Sekretarz Generalny stwierdza, i¿ dany Cz³onek jest u¶piony, a jego cz³onkostwo - zawieszone. Zawieszenie cz³onkostwa oznacza czasowe pozbawienie praw do udzia³u w pracach Organizacji.
3. W razie zg³oszenia sprzeciwu, Sekretarz Generalny zarz±dza i przeprowadza g³osowanie nad wnioskiem, do którego uwzglêdnienia wystarczy zwyk³a wiêkszo¶æ g³osów Cz³onków Organizacji.
4. Upe³nomocniony przedstawiciel Cz³onka u¶pionego mo¿e wyst±piæ do Sekretarza Generalnego z wnioskiem o przywrócenie pe³ni praw cz³onkowskich. Sekretarz Generalny stwierdzi wówczas, czy mo¿na wykluczyæ zastosowanie Art. 9a pkt. 1. niniejszej Karty i zaproponuje przywrócenie praw cz³onkowskich. Punkty Art. 9a 2, 3 stosuje siê odpowiednio.
diuk Piotr Ko¶ciñski
Sekretarz Generalny
Organizacji Polskich Mikronacji |
 
|
| Author |
RE: U¶pienie |
Percian de Wega
Rank 4
Posts: 189
Location: Królestwo Elderlandu
Joined: 23.12.07
|
| Posted on 21.10.2008 23:10:51 |
|
|
Osobi¶cie uwa¿am ¿e, jakakolwiek propozycja ustanowienia statusu cz³onka "u¶pionego" OPM jest bezsensu. Jestem jak najbardziej "za", usuwaniem cz³onków, którzy nie wyra¿aj± nawet minimum chêci i woli do dzia³ania na forum OPM. Rozumiem i zdajê sobie sprawê, ¿e moja radykalna postawa w tej sprawie mo¿e budziæ pewne poruszenie. ,ale musimy wyci±gaæ konsekwencje. Nie mo¿emy siê godziæ na to, by dane pañstewko dziwnym trafem wchodzi³o w sk³ad tej Szlachetnej Organizacji, po czym w ogóle siê tu nie udziela³o i zapomina³o o istnieniu OPM, a tym czasem szczyci³o siê jej cz³onkostwem!
Percian de Wega
Dyrektor Gabinetu SG OPM
Jego Królewska Mo¶æ Senior
Królestwa Elderlandu
Edited by Percian de Wega on 21.10.2008 23:11:32 |
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
Mateusz Walczak
Rank 4
Posts: 274
Location: Królestwo Scholandii
Joined: 31.05.07
|
| Posted on 21.10.2008 23:33:44 |
|
|
A moim zdaniem poprawka jest bardzo dobra i jak najbardziej potrzebna. Rzeczywi¶cie, usuwanie to dosyæ radykalny krok, a czasem mo¿e byæ tak, ¿e akurat jaki¶ kraj ma ciê¿szy okres i OPM przejdzie na drugi plan (oczywi¶cie, tak byæ nie powinno, ale to inna sprawa).
Merytorycznie doda³bym do Art 9a pkt 1:
(c) Je¶li reprezentanci nie s± aktywni na forum OPM od przynajmniej 3 miesiêcy.
Poprawka ta pozwoli zawieszaæ pañstwa, które dzia³aj± wprawdzie, ale nie s± aktywne na forum OPM. To zmotywuje je do dzia³ania i aktywno¶ci reprezentantów.
Co do stwierdzenia "od¶pienia" przez SG: czy bêdzie to na zasadzie, e SG sprawdzi, czy punkt, przez który cz³onek zosta³ zawieszony jest spe³niony i wtedy zostaje odwieszony?
Pozdrawiam
Mateusz Walczak,
Ksi±¿ê Elfidy |
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
pawelabrams
Rank 4
Posts: 154
Location: Republika Interlandu
Joined: 10.05.07
|
| Posted on 04.11.2008 20:02:00 |
|
|
My¶lê ¿e poprawka zg³oszona przez Ekscelencje Walczaka by³aby u¿yteczna.
Prezydent Interlandu
http://www.republikainterlandu.co.cc |
|
| Author |
RE: U¶pienie |
Michael von Lichtenstein
Rank 3
Posts: 56
Location: Ksiêstwo Sarmacji
Joined: 13.08.07
|
| Posted on 05.11.2008 09:59:34 |
|
|
Poprawka jak najbardziej warta uwagi. Jednak w kwestii usuniêcia pañstwa cz³onkowskiego z Organizacji, w zwi±zku z ra¿±c± jego nieaktywno¶ci± - nadal pozostajê za.
OPM musi byæ konsekwentne wzglêdem pañstw które swoj± dzia³alno¶æ zakoñczy³y poprzez zamarcie aktywno¶ci.
Je¿eli jednak ma miejsce aktywno¶æ w danym pañstwie na szczeblu umiarkowanym powiedzmy, natomiast na ³onie OPM pañstwo to jest zupe³nie nieaktywne - wtedy "u¶pienie" jest jak najbardziej uzasadnione.
Za tym dwojakim rozwi±zaniem z ca³± pewno¶ci± przemawiaj± wzglêdy sprawiedliwo¶ci spo³ecznej, wszak nie mo¿na wsadziæ pañstw nieaktywnych na ca³ej linii i pañstw nie udzielaj±cych siê w OPM do jednego worka.
(-) Ksi±¿ê Michael von Lichtenstein h. W±¿ |
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
KM
Rank 3
Posts: 85
Location: VRP
Joined: 06.06.08
|
| Posted on 05.11.2008 15:44:38 |
|
|
Ja równie¿ popieram poprawkê...
|
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
Meisande V Gvandoya
Rank 4
Posts: 181
Location: Zjednoczone Królestwo Samundy
Joined: 26.02.07
|
| Posted on 09.11.2008 11:25:53 |
|
|
Samunda popiera poprawkê w ca³o¶ci.
(-) Meisande V Gvandoya
Królowa Samundy |
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
Piotr Koscinski
Rank 6
Posts: 926
Location: Ksiêstwo Sarmacji
Joined: 09.04.07
|
| Posted on 09.11.2008 19:43:54 |
|
|
Do meritum odniosê siê po 11 bm.
Jedna uwaga: SG OPM napraedê nie powinien z w³asnej inicjatywy przeprowadzaæ analizy aktywno¶ci wewnêtrznej Cz³onków OPM. By³oby to chyba wykroczenie poza ramy Karty OPM.
Natomiast stwierdziæ aktywno¶æ na forum OPM jest do¶æ ³atwo...
diuk Piotr Ko¶ciñski
Sekretarz Generalny
Organizacji Polskich Mikronacji |
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
FJ II
Rank 4
Posts: 233
Location: AUH - l'Autriche-Hongrie
Joined: 28.01.07
|
| Posted on 09.11.2008 22:55:19 |
|
|
A ja co do poprawki mam mieszane uczucia. Bo z jednej strony zgadzam siê, ¿e pañstwo niedzia³aj±ce OPM wyklucza, bo nie ma sensu utrzymywaæ cz³onków, którzy cz³onkami ewidentnie siê nie czuj±.
Z drugiej strony wa¿ne jest, by nie wchodziæ w ¶mieszno¶æ. Przecie¿ je¿eli kraj np. w³a¶nie upada, to daleko w nosie ma to, jak odniesie siê do niego OPM. Przypomina to znan± mi z reala sytuacjê, kiedy mój dziadek po ¶mierci otrzyma³ wezwanie na ¶wiadka...
OPM przejdzie na drugi plan (oczywi¶cie, tak byæ nie powinno, ale to inna sprawa).
Có¿, przykro mi to mówiæ, ale np. dla nas na pierwszym planie jest nasz kraj, nie za¶ OPM. A jak powinno byæ - niech ka¿dy sobie to sam okre¶li.
Staram siê tu uj±æ fakt, ¿e "¶miertelnie wa¿ne" dla nas "u¶pienie", "zawieszenie" czy "usuniêcie" (zale¿y, jak to nazwaæ) dla kogo¶ mo¿e byæ ju¿ naprawdê czym¶ ma³o istotnym i tym samym narazi nas na ¶mieszno¶æ. Zatem Ekscelencje - nie czyñmy z tego "drastycznej kary", bo powiem szczerze - ¶mieszy mnie to. Tym bardziej, ¿e Austro-Wêgry z OPM ju¿ raz wysz³y i nie by³a to dla nas drastyczna zmiana. Oczywi¶cie, lepiej byæ w Organizacji ni¿ poza ni±, ale z pewno¶ci± nikt z tego powodu nie bêdzie prze¿ywaæ dramatów, rozterek psychicznych, a ju¿ na pewno nie bêdzie prób samobójczych ;-).
Na koniec parafraza drobnego wierszyka z czasów okupacji, "dla przemy¶leñ":
"Pan siê gubi w represji i zarz±dzeñ stosie,
A ja pana przepisy mam g³eboko w nosie"
(-) FJ II, I. R. |
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
Piotr Koscinski
Rank 6
Posts: 926
Location: Ksiêstwo Sarmacji
Joined: 09.04.07
|
| Posted on 10.11.2008 13:11:02 |
|
|
|
Staram siê tu uj±æ fakt, ¿e "¶miertelnie wa¿ne" dla nas "u¶pienie", "zawieszenie" czy "usuniêcie" (zale¿y, jak to nazwaæ) dla kogo¶ mo¿e byæ ju¿ naprawdê czym¶ ma³o istotnym i tym samym narazi nas na ¶mieszno¶æ. Zatem Ekscelencje - nie czyñmy z tego "drastycznej kary", bo powiem szczerze - ¶mieszy mnie to.
Ale¿ u¶pienie nie ma byæ kar±! Ma byæ dostosowaniem sytuacji formalnej do stanu faktycznego. Faktyczna nieobecno¶æ jednego z Cz³onków po prostu utrudnia ¿ycie Organizacji (choæby przez k³opoty z quorum). I w tym rzecz.
Na marginesie: OPM nie ma mo¿liwosci karania swych Cz³onków. Tak jak np. Rada Europy... czy ONZ...
diuk Piotr Ko¶ciñski
Sekretarz Generalny
Organizacji Polskich Mikronacji |
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
Michael von Lichtenstein
Rank 3
Posts: 56
Location: Ksiêstwo Sarmacji
Joined: 13.08.07
|
| Posted on 10.11.2008 20:56:40 |
|
|
Ekscelencje,
Ja równie¿ nie upatrujê u¶pienia cz³onkostwa w OPM jako kary czy dora¼nej formy represji. Wed³ug mnie u¶pienie to wygodny i skuteczny ¶rodek porz±dkuj±cy sytuacjê wewn±trz Organizacji.
Nie jest przecie¿ tajemnic± ¿e w OPM panuje niesamowity ba³agan np. je¶li chodzi o kwestie nieaktywnych cz³onków. Oczywi¶cie nie upatrujê w tym ¿adnej winy czy uchybienia ze strony Sekretarza Generalnego.
My¶lê jednak ¿e taki nieporz±dek jest naturalnym produktem d³ugiego czasu istnienia OPM i braku inicjatyw maj±cych na celu rewizjê cz³onkostwa poszczególnych pañstw, które nie s± w OPM aktywne od d³u¿szego czasu.
(-) Ksi±¿ê Michael von Lichtenstein h. W±¿ |
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
FJ II
Rank 4
Posts: 233
Location: AUH - l'Autriche-Hongrie
Joined: 28.01.07
|
| Posted on 12.11.2008 14:29:13 |
|
|
|
Ale¿ u¶pienie nie ma byæ kar±
Naturalnie, ¿e nie - po prostu przestrzegam przed kreowaniem (co akurat dokonaæ siê mo¿e ca³kowicie poza przepisami o u¶pieniu) go jako kary czy te¿ represji (odnosi³em siê zw³aszcza do wypowiedzi Ekscelencji Mateusza Walczaka).
(-) FJ II, I. R.
Edited by Piotr Koscinski on 17.11.2008 22:09:39 |
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
Piotr Koscinski
Rank 6
Posts: 926
Location: Ksiêstwo Sarmacji
Joined: 09.04.07
|
| Posted on 17.11.2008 22:09:19 |
|
|
Projekt zmiany Karty OPM - proponujê jeszcze inn± zmianê, a mianowicie u¶pienie prowadz±ce ewentualnie do wyga¶niêcia cz³onkostwa. Zamiast art. 9 proponujê art. 9a i art. 9b
Art. 9a
1. Sekretarz Generalny sk³ada propozycjê stwierdzenia zawieszenia cz³onkostwa u¶pionego Cz³onka Organizacji. Za Cz³onka u¶pionego mo¿e byæ uznana zbiorowo¶æ, która nie spe³nia jednego z poni¿szych warunków:
(a) nie dzia³a ¿aden organ sprawuj±cy chocia¿by po¶rednio efektywn± w³adzê co najmniej nad serwisem internetowym oraz forum lub list± dyskusyjn± danej organizacji;
(b) posiada mniej ni¿ 5 mieszkañców uznaj±cych siê za zamieszkuj±cych obszar nale¿±cy do Cz³onka Organizacji;
(c) Je¶li reprezentanci nie s± aktywni na forum OPM od przynajmniej 3 miesiêcy.
2. Je¿eli w ci±gu 3 dni od przedstawienia propozycji przez Sekretarza Generalnego, co najmniej trzech Cz³onków Organizacji nie zg³osi sprzeciwu, Sekretarz Generalny stwierdza, i¿ dany Cz³onek jest u¶piony, a jego cz³onkostwo - zawieszone. Zawieszenie cz³onkostwa oznacza czasowe pozbawienie praw do udzia³u w pracach Organizacji.
3. W razie zg³oszenia sprzeciwu, Sekretarz Generalny zarz±dza i przeprowadza g³osowanie nad wnioskiem, do którego uwzglêdnienia wystarczy zwyk³a wiêkszo¶æ g³osów Cz³onków Organizacji.
4. Upe³nomocniony przedstawiciel Cz³onka u¶pionego mo¿e wyst±piæ do Sekretarza Generalnego z wnioskiem o przywrócenie pe³ni praw cz³onkowskich. Sekretarz Generalny stwierdzi wówczas, czy mo¿na wykluczyæ zastosowanie Art. 9a pkt. 1. niniejszej Karty i zaproponuje przywrócenie praw cz³onkowskich. Punkty Art. 9a 2, 3 stosuje siê odpowiednio.
Art. 9b
1. Je¶li w ci±gu 6 miesiêcy od zawieszenia cz³onkostwa u¶pionego Cz³onka Organizacji nie pojawi³y siê przes³anki dla przywrócenia pe³ni praw cz³onkowskich, Sekretarz Generalny sk³ada propozycjê stwierdzenia wyga¶niêcia cz³onkostwa usta³ego Cz³onka Organizacji.
2. Sekretarz Generalny mo¿e te¿ przedstawiæ propozycjê wyga¶niêcia cz³onkostwa takiego Cz³onka Organizacji, który nie zosta³ wcze¶niej uznany za u¶pionego, ale nie spe³nia wszystkich warunków okre¶lonych w Art. 9a pkt. 1.
2. Je¿eli w ci±gu 3 dni od przedstawienia propozycji przez Sekretarza Generalnego, co najmniej trzech Cz³onków Organizacji nie zg³osi sprzeciwu, Sekretarz Generalny stwierdza wyga¶niêcie cz³onkostwa.
3. W razie zg³oszenia sprzeciwu, Sekretarz Generalny zarz±dza i przeprowadza g³osowanie nad wnioskiem, do którego uwzglêdnienia wystarczy zwyk³a wiêkszo¶æ g³osów Cz³onków Organizacji.
diuk Piotr Ko¶ciñski
Sekretarz Generalny
Organizacji Polskich Mikronacji
Edited by Piotr Koscinski on 17.11.2008 22:34:15 |
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
KM
Rank 3
Posts: 85
Location: VRP
Joined: 06.06.08
|
| Posted on 18.11.2008 15:04:15 |
|
|
Ekscelencje !
co siê dzieje z Surmeni±?
|
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
Piotr Koscinski
Rank 6
Posts: 926
Location: Ksiêstwo Sarmacji
Joined: 09.04.07
|
| Posted on 19.11.2008 12:44:11 |
|
|
O Surmenii proponujê w oddzielnym w±tku, tu za¶ spróbujmy podyskutowaæ o propozycji zmiany Karty OPM.
diuk Piotr Ko¶ciñski
Sekretarz Generalny
Organizacji Polskich Mikronacji |
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
MarcinPospiech
Rank 3
Posts: 106
Location: Królestwo Scholandii
Joined: 05.12.07
|
| Posted on 20.11.2008 19:26:06 |
|
|
Ekscelencje,
(c) Je¶li reprezentanci nie s± aktywni na forum OPM od przynajmniej 3 miesiêcy.
Proponujê, aby zmniejszyæ ten warunek do 1 miesi±ca.
Wiadome, ¿e czasem zdarzaj± siê przestoje w aktywno¶ci, ale jest to jedynie chwilowa stagnacja. Okres miesi±ca to jednak du¿o i nie mo¿emy sobie pozwoliæ na ignorancjê przez tyle czasu.
(-) Marcin Po¶piech von Salvepol-Nova Vita, Ksi±¿ê Faerie
Minister Spraw Zagranicznych Królestwa Scholandii
 |
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
Michael von Lichtenstein
Rank 3
Posts: 56
Location: Ksiêstwo Sarmacji
Joined: 13.08.07
|
| Posted on 21.11.2008 08:56:43 |
|
|
Ekscelencje,
Przychylam siê do propozycji Ksiêcia Marcina Po¶piecha.
Okres 3 miesiêcy jest zbyt d³ugi, ponadto mo¿e byæ omijany, wszak wystarczy ¿e jakie¶ pañstwo odezwie siê raz na 3 miesi±ce tylko po to by unikn±æ u¶pienia, przy czym ich ogólna aktywno¶æ nie ulegnie zmianie.
(-) Ksi±¿ê Michael von Lichtenstein h. W±¿ |
|
|
| Author |
RE: U¶pienie |
Lord Darth Kanzler
Rank 2
Posts: 45
Location: Mandragorat Wandystanu
Joined: 07.04.08
|
| Posted on 22.11.2008 21:01:57 |
|
|
W imieniu Mandragoratu Wandystanu informujê, i¿ Mandragorat Wandystanu nie poprze zg³oszonej tu poprawki.
Rozwi±zaniem problemu aktywno¶ci OPM nie jest "usypianie" cz³onków.
Lord Darth "Ruda Gra¿yna" Kanzler
Szef Delegacji Mandragoratu Wandystanu przy OPM
Prezes Mikro¶wiatowej Unii Pi³karskiej
Sumienie Narodów |
|
|
Gmach Narodów (fora) 
v6.01.6 © 2003-2005 | Darthanian by: 
