Moim zdaniem OPM winno być jak najbardziej otwarte na współpracę z innymi.

Z zainteresowaniem przyjrzałem się wypowiedzi Pana O'Rhady.
Przede wszystkim, po raz kolejny z ubolewaniem stwierdzam, że Pan O'Rhada nie wypowiada się w sprawie kluczowej, dla której go tu zaprosiłem: konfliktu z Księstwem Sarmacji. Nie przedstawia propozycji rozwiązania tego konfliktu (poza wpisaniem w Konwencję o integralności terytorialnej prawa do "łatwej secesji", co oczywiście oznaczałoby przyzwolenie na jego działania).
Zabiera natomiast głos w innych sprawach, wypowiadając się jako przedstawiciel tzw. Wolnej Republiki Morvan, która przez wielu Członków OPM uznawana jest za uzurpatorski i wrogi twór.
Nie jest problemem współpraca OPM z nie-członkami OPM. Z przyjemnością będę współpracował z każdym zainteresowanym. Ale WRM jest tworem szczególnym i dlatego kontakty z WRM są niemożliwe, dopóki nie będzie rozstrzygnięty konflikt Pan O'Rhada - Księstwo Sarmacji. Konflikt, którego inicjatorem nie jest Księstwo Sarmacji.

"dopóki nie będzie rozstrzygnięty konflikt Pan O'Rhada - Księstwo Sarmacji. Konflikt, którego inicjatorem nie jest Księstwo Sarmacji."

Ekscelencjo, a może - skoro w czasie tego konfliktu każda ze stron wkopuje się coraz bardziej w transzeje - to OPM powinna przyjść do zwaśnionych stron? Jeżeli jedynym wkładem Organizacji Polskich Mikronacji będzie zaproszenie Ekscelencji O'Rhady na zasadzie: "No, skoro już tu jest, to niech rozwiązują konflikt", to po co to było? Przecież jakby obie strony były w stanie się dogadać, zrobiłyby to poza Organizacją.

Ekscelencjo - powtarzałem to wiele razy i powtórzę znowu - jeżeli chcemy być zapamiętani jako organizacja ogólnoświatowa, to nie znaczy, że mamy mieć wszystkie kraje jako Członków, a jedynie to, że winniśmy próbować rozwiązywać konflikty ogólnoświatowe. Coraz bardziej jestem przekonany, że moja wiara w to, że Organizacja będzie w stanie pomóc rozwiązać jeden z ważnych konfliktów, była skrajnym, fanatycznym optymizmem graniczącym z głupotą. Zwłaszcza, że w dobie rozwiązywania naprawdę ważnych kwestii proponuje się nam konwencję o wolności mediów, która w porównaniu do konfliktu Morvan - KS jest... aż brak słów, by porównać.

Ja uważam zaś, że pan O'Rhada jest zaproszony nie jako przedstawiciel państwa, a jako zwykła osoba/obserwator, zatem jak mogliśmy zaobserwować od początku swych wypowiedzi coraz bardziej przyzwyczaja nas do zaakceptowania go jako przedstawiciela WRM, pan O,Rhada chyba się zagalopował...
Mnie przynajmniej interesuje kwestia unormowania sytuacji WRM a Sarmacja, a wypowiedzi pana O.Rhady w innych tematach i "namawianie" między wierszami do ulg dla secesjonistów jest jawnym dowodem drwienia sobie z naszych zarządzeń i zasad.
Skoro został pan zaproszony w konkretnej sprawie należałoby się w niej wypowiedzieć dbając o porządek jaki tu panuje czyli w odpowiednim miejscu.
Nikt pana nie pyta o zdanie jaki kształt ma w intencjach członków przyjąć OPM, ma pan konkretnie wyrazić swój stosunek w sprawie konfliktu z Księstwem Sarmacji.
Może ma pan dobre intencje, może i ciekawe rzeczy pan opisuje ale nie tu gdzie trzeba, nie na temat przewodni pańskiego zaproszenia i jak widzę za nic pan ma informacje SG iż wypowiedzi pana tworzą niejako zamieszanie na forum.
Proszę zwrócić uwagę, że już mamy sytuację konfliktową.
Co do otwarcia się OPM na inne państwa niezrzeszone jestem za tym, jednak musi to być na warunkach bezpiecznych dla obu stron.

(25.05.2009 16:31)FJ II napisał(a):  Ekscelencjo, a może - skoro w czasie tego konfliktu każda ze stron wkopuje się coraz bardziej w transzeje - to OPM powinna przyjść do zwaśnionych stron? Jeżeli jedynym wkładem Organizacji Polskich Mikronacji będzie zaproszenie Ekscelencji O'Rhady na zasadzie: "No, skoro już tu jest, to niech rozwiązują konflikt", to po co to było? Przecież jakby obie strony były w stanie się dogadać, zrobiłyby to poza Organizacją.

Wasza Cesarsko-Królewska Mość!
Ja nie proponuję, by Pan O'Rhada rozwiązał konflikt. Chciałbym jednak, by cokolwiek w tej kwestii zaproponował. Bo jak na razie mamy dwa stanowiska: Sarmacji, która twierdzi, że żadnej secesji nie ma, bo Pan O'Rhada jednoosobowo lub z niewielkim gronem i całkowicie bezprawnie ogłosił odłączenie części Sarmacji - i Pana O'Rhady, który dowodzi, że miał wszelkie moralne i inne prawa do secesji i proponuje "proste" rozwiązanie - by Sarmacja tę secesję uznała.
Z punktu widzenia prawa sarmackiego, v-międzynarodowego i realnie-międzynarodowego, rację ma tu Sarmacja, a WK Morvan możemy uznać za "samozwańcze v-państwo", jak nie przymierzając Naddniestrze lub Osetię Południową...
Skoro tak, jakiś ruch powinien wykonać Pan O'Rhada. Co ja bym tu widział? Ano na przykład uznanie się za "grupę emigrantów", która "tworzy emigracyjne v-państwo". Nie wiem, co na to powiedziałaby Sarmacja. Nie wiem. Ale na dziś to jedyne rozwiązanie, które widzę.
Jest jeszcze kwestia dość radykalnie agresywnych działań Pana O'Rhady i WR Morvan wobec innych v-państw - i tu np. miałbym wielkie wątpliwości, czy gdyby doszło do jakiegoś rozwiązania konfliktu WRM - Sarmacja, WRM mógłby zostać uznany za spełniający wymogi Karty OPM.
Co do obecności tu Pana O'Rhady, czy może szerzej - jego kontaktów z OPM, to ja zaproponuję wkrótce takie rozwiązanie, które będzie lepsze niż obecne. Przypomnę, iż codziennie napływają do mnie protesty przeciwko obecności Pana O'Rhady w naszym gmachu...

Wasze Ekscelencje!

Martwi mnie obecne podejście do mojej osoby i propozycji, jakie prezentują niektóre z Ekscelencji. Przede wszystkim, jak wspominałem przy okazji swojego uzasadnienia do wniosku, chcę służyć Organizacji w wielu kwestiach - nie tylko rozwiązania sprawy secesji. Z jednej strony, przypomina mi się, że nie jestem reprezentantem WRM, z drugiej - wytyka mi się, że nie zajmuję się wyłącznie kwestią konfliktu WRM/KS. Każda dyskusja - nawet tak oddalona od kwestii secesji - niemal od razu dryfuje w tą stronę.

Jeżeli jest to możliwe - prosiłbym o powściągnięcie emocji w tej kwestii. Dziś jeszcze otworzę wątek dotyczący rozwiązania sporu WRM - KS. Natomiast tutaj moglibyśmy zająć się kwestią przeze mnie przedstawioną - jeżeli można by było - w oderwaniu od wspomnianego sporu.

Cytat:Pana O'Rhady, który (...) proponuje "proste" rozwiązanie - by Sarmacja tę secesję uznała.

Nie padła z mojej strony taka propozycja - co więcej, to ja od dość dawna nawołuję do rozmów i mediacji - jak dotąd bezskutecznie. Przyznam, że dość trudno mi być jeszcze bardziej otwartym na kompromis.

"Wasza Cesarsko-Królewska Mość!
Ja nie proponuję, by Pan O'Rhada rozwiązał konflikt. Chciałbym jednak, by cokolwiek w tej kwestii zaproponował. Bo jak na razie mamy dwa stanowiska: Sarmacji, która twierdzi, że żadnej secesji nie ma, bo Pan O'Rhada jednoosobowo lub z niewielkim gronem i całkowicie bezprawnie ogłosił odłączenie części Sarmacji - i Pana O'Rhady, który dowodzi, że miał wszelkie moralne i inne prawa do secesji i proponuje "proste" rozwiązanie - by Sarmacja tę secesję uznała."

Naturalnie - zgadzamy się tutaj. Faktycznie dwa te stanowiska "weszły do okopów" i będą siedzieć w nich, ile im się podoba - jak na Froncie Włoskim w latach 1915-18 w walce z włoskimi zdrajcami...

"Skoro tak, jakiś ruch powinien wykonać Pan O'Rhada. Co ja bym tu widział? Ano na przykład uznanie się za "grupę emigrantów", która "tworzy emigracyjne v-państwo". Nie wiem, co na to powiedziałaby Sarmacja. Nie wiem. Ale na dziś to jedyne rozwiązanie, które widzę."

Naturalnie, Ekscelencjo - jest to chyba najb

---

"Wasza Cesarsko-Królewska Mość!
Ja nie proponuję, by Pan O'Rhada rozwiązał konflikt. Chciałbym jednak, by cokolwiek w tej kwestii zaproponował. Bo jak na razie mamy dwa stanowiska: Sarmacji, która twierdzi, że żadnej secesji nie ma, bo Pan O'Rhada jednoosobowo lub z niewielkim gronem i całkowicie bezprawnie ogłosił odłączenie części Sarmacji - i Pana O'Rhady, który dowodzi, że miał wszelkie moralne i inne prawa do secesji i proponuje "proste" rozwiązanie - by Sarmacja tę secesję uznała."

Naturalnie - zgadzamy się tutaj. Faktycznie dwa te stanowiska "weszły do okopów" i będą siedzieć w nich, ile im się podoba - jak na Froncie Włoskim w latach 1915-18 w walce z włoskimi zdrajcami...

"Skoro tak, jakiś ruch powinien wykonać Pan O'Rhada. Co ja bym tu widział? Ano na przykład uznanie się za "grupę emigrantów", która "tworzy emigracyjne v-państwo". Nie wiem, co na to powiedziałaby Sarmacja. Nie wiem. Ale na dziś to jedyne rozwiązanie, które widzę."

Naturalnie, Ekscelencjo - jest to chyba najbardziej bliższe rozwiązaniu pt. "wilk syty i owca cała".

"Jest jeszcze kwestia dość radykalnie agresywnych działań Pana O'Rhady i WR Morvan wobec innych v-państw - i tu np. miałbym wielkie wątpliwości, czy gdyby doszło do jakiegoś rozwiązania konfliktu WRM - Sarmacja, WRM mógłby zostać uznany za spełniający wymogi Karty OPM."

Myślę jednak, że nawet jeżeli uda się osiągnąć porozumienie między Sarmacją i Morvanem, to już będzie wiele.