+- Gmach Narodów (http://opm.mikronacje.info/gmach)
+-- Dział: Sekretariat (/forum-3.html)
+--- Dział: Archiwum (/forum-42.html)
+--- Wątek: Postanowienie SG OPM ws. obecności w Biurze Reprezentantów (/thread-23.html)
RE: Postanowienie SG OPM ws. obecności w Biurze Reprezentantów - Alojzy Pupka - 19.04.2009 22:40
Chciałbym zauważyć, że podszywanie się przez osobę nieuprawnioną pod osobę uprawnioną jest bez większego wysiłku możliwe także mimo tego postanowienia. Musimy zatem i tak zakładać dobrą wolę, a w przypadku oddania głosu przez osobę nieuprawnioną trzeba po prostu sprawę odkręcać. Ten zapis nas przed taką ewentualnością nie uchroni, wprowadza natomiast niepotrzebne utrudnienia.
Zapis jako taki w formie kompromisowej jest moim zdaniem co prawda zgodny z Kartą, ale na mój gust tow. Lepki ma rację - jeśli już koniecznie musimy ograniczać mandat, to zróbmy to na poziomie Karty, a nie obchodząc ją.
RE: Postanowienie SG OPM ws. obecności w Biurze Reprezentantów - Piotr Koscinski - 19.04.2009 23:09
Kiedy ja nie chcę niczego ograniczać!
Chodzi o to, by było wiadomo, kto jest kim. Przykład: w sondzie dot. siedziby OPM głosował MIvG. W imieniu "Zjednoczonego Królestwa". Ja się domyśliłem, kto zacz. Domyśliłem się też, że nie chodzi o Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej. Ale w brugijskim biurze nie ma nikogo...
Jeśli ktoś zechce oszukiwać - cóż, to już inna sprawa...
Powtarzam: wydałem postanowienie techniczne. Nie obchodząc Karty, która po macoszemu traktuje bardzo wiele spraw organizacyjnych.
RE: Postanowienie SG OPM ws. obecności w Biurze Reprezentantów - Marek Lepki - 19.04.2009 23:25
Taka mała uwaga:
Otóż gdy ja się zapisałem na forum nie mogłem pisać i musiałem się zgłosić do odpowiednich władz by mi przyznały odpowiednie prawa jako reprezentantowi Wandystanu. Czy tu się coś zmieniło? Jeśli nie to gdyby była odpowiednia komunikacja między administratorem a Waszą Ekscelencją nie byłoby chyba trudności w rozpoznaniu kto jest kto
Oczywiście, zgadzam się iż należy przedstawić swoją delegację w odpowiednim dziale i jako że postanowienie już jest jak dla mnie zgodne z kartą nie mam żadnych zastrzeżeń
RE: Postanowienie SG OPM ws. obecności w Biurze Reprezentantów - Alojzy Pupka - 20.04.2009 00:20
Tak. Przedstawienie się należy do bon tonu. Zmuszanie do niego jest dziwne i jak dla mnie niesmaczne.
RE: Postanowienie SG OPM ws. obecności w Biurze Reprezentantów - Piotr Koscinski - 20.04.2009 14:41
Powtarzam - tu chodzi nie o przedstawienie się z uprzejmości, a o "pobranie mandatu" z własnego biura.
RE: Postanowienie SG OPM ws. obecności w Biurze Reprezentantów - Alojzy Pupka - 20.04.2009 20:50
Czy towarzysz ma problem ze zrozumieniem meritum mojej wypowiedzi? W tym jest właśnie sęk, że zgodnie z postanowieniem JE towarzysza, mandat pobiera się w momencie podania składu delegacji, a zgodnie z Kartą mandat od razu posiadają wymienieni urzędnicy. Ja formalnie nie mam nic przeciwko takiemu rozwiązaniu, bo nie gwałci żadnych zapisów Karty, jednak osobiście uważam je za niesmaczne i niewłaściwe - burzy się przeciw niemu moje poczucie rozsądku i przyzwoitości. I tak normalne jest, że nowy przedstawiciel podaje swoje dane we właściwym po temu wątku, ale po prostu nie rozumiem czemu od razu odbierać mandat (czy nie pozwalać pobrać go - w praktyce skutek ten sam) temu, który tego nie dokona?
RE: Postanowienie SG OPM ws. obecności w Biurze Reprezentantów - Victor kard de Zepp - 21.04.2009 01:11
(19.04.2009 11:10)Alojzy Pupka napisał(a): Albo Wandystan. W pytaniu chodziło jednak raczej o to, czy to postanowienie jest zgodne z Kartą, która określa jako reprezentantów osoby wyznaczone i wymienione na opublikowanej liście, lub - w każdym innym wypadku - głowę państwa, premiera, msz. Oświadczenie tymczasem odbiera głos nawet tym trzem ostatnim, o ile nie zostali notyfikowani. A przecież takiego wymogu w Karcie nie ma. Mi też się nie podoba to postanowienie.
Tak, właśnie o to mi chodziło.
Obecny wzór postanowienia popieram.
RE: Postanowienie SG OPM ws. obecności w Biurze Reprezentantów - Alojzy Pupka - 21.04.2009 12:10
No, ja go nie popieram i dalej mi się nie podoba jako coś ewidentnie w złym guście, ale zastrzeżeń prawnych nie mam.
RE: Postanowienie SG OPM ws. obecności w Biurze Reprezentantów - MIvG - 21.04.2009 13:48
JE Sekretarzowi chodziło o to by listy reprezentantów były powszechnie dostępne i nie było wątpliwości kto reprezentuje dane państwo przy OPM, co czyni niniejsze postanowienie zgodne z art. 10 ust. 3 Karty OPM, która nakłada na państwa-członków obowiązek przedstawienia takiej listy Sekretarzowi Generalnemu.
Osobiście dziwi mnie jednak wypowiedź Jego Ekscelencji Sekretarza, w której stwierdza On, że nie ma obowiązku wiedzieć kto jest głową danego państwa, szaefem rządu czy ministrem właściwym do spraw zagranicznych. Owszem formalnie takiego obowiązku nie ma i występują sytuację, że w jakimś państwie dość często dochodzi do zmiany władzy, ale osobiście uważam, że kto jak kto, ale Sekretarz Generalny przynajmniej w takim stopniu powinien się orientować w sytuacji wewnętrznej państw-członków, a przynajmniej powinien być o niej informowany przez pracowników swojego Biura. Tego po prostu wręcz wymaga ta funkcja.
RE: Postanowienie SG OPM ws. obecności w Biurze Reprezentantów - Piotr Koscinski - 23.04.2009 00:14
Wasza Królewska Mość!
Nie, nie będę krążył po v-świecie by zbadać, czy przypadkiem gdzieś nie zmienił się minister. Po to są Biura Reprezentantów - coś w rodzaju ambasad - by informować o kluczowych wydarzeniach w rodzaju zmiany rządu swojego kraju. A pracownik "mojego Biura" jest - JEDEN.
Ja oczywiście mogę powołać np. pełnomocnika ds. monitoringu sytuacji wewnętrznej Państw Członkowskich OPM, o ile znajdzie się chętny... Lub powołać misje we wszystkich Państwach Członkowskich... o ile znajdziemy kilku chętnych na sprawowanie funkcj szefa misji...