Wątek zamknięty 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Wstępny projekt zmian w Karcie OPM
08.11.2009, 21:12
Post: #21
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM
Pozwoli Ekscelencja, że zgodnie z wiedeńską modą będę jednak czasem uprawiał takie "austriackie gadanie", dopóki cała Monarchia Austro-Węgier nie zdecyduje, że jestem już zbyt stetryczały, by pełnić swoją funkcję (choć zapewne wg WE już tak jest ;-) ). Nie rozumiem jednocześnie, co ma wspólnego zasada "co kraj, to obyczaj" z podobno "moralizującą" historyjką.

Ponadto, jak powiedziałem, nie jest moim zamiarem moralizować, bo nie mam do tego prawa. A zresztą, czułbym się ogromnie zawstydzony, gdyby ktoś chciał mnie określać jako wzór jakichś zachowań (a i sam nie odważyłbym się tego powiedzieć). Pozwoliłem sobie jedynie podzielić się swoimi doświadczeniami. Skoro jednak Ekscelencja uważa je za bezwartościowe i prosi o niepublikowanie ich, postaram się zadośćuczynić prośbie Ekscelencji, jednocześnie pozwolę sobie zauważyć, że z przyjemnością wysłuchałbym takiej (skoro tak to Ekscelencja raczył nazwać) "moralizującej historyjki" w wykonaniu Ekscelencji, oczywiście o ile Ekscelencja takową dysponuje.

[Obrazek: UB4.png]
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
08.11.2009, 21:22
Post: #22
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM
WCKM, na tego typu historyjki jest miejsce w kawiarence, a tu dyskutujemy nad podstawowym aktem prawnym tej organizacji.

Cytat:(choć zapewne wg WE już tak jest ;-) ).
Wcale tak nie myślę.

(-)Thorgautr Gvandoya
Książe Krwi
Syn Sahary
Asokwafo
Konungr Osady Wikingów Jomsborg
Wielki Generał


Czasami żałuję, że A-W wróciło do OPM, a Ty?
Znajdź wszystkie posty użytkownika
08.11.2009, 21:31
Post: #23
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM
Cóż, pozwoliłem sobie po prostu zwrócić uwagę na coś, co bardzo mnie mierzi. Niemniej jednak zgodzę się, że wypowiedź była nieco przydługa i zapewne nieciekawa.

Kończąc powyższą dyskusję (za pozwoleniem Ekscelencji), chciałbym się zapytać, co Ekscelencja sądzi na temat kwestii obywatelstwa. Czy nie lepiej użyć określenia w stylu "aktywnych mieszkańców posiadających pełnię praw publicznych", które pasowałoby, jak sądzę, do wszystkich państw?

[Obrazek: UB4.png]
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
08.11.2009, 21:40 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 08.11.2009 21:41 przez Thorgautr Gvandoya.)
Post: #24
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM
Cytat:aktywnych mieszkańców posiadających pełnię praw publicznych
Tego typu określenie jest najbardziej kompromisowe do obecnej sytuacji.

Cytat:Niemniej jednak zgodzę się, że wypowiedź była nieco przydługa i zapewne nieciekawa.

WCKM, wypowiedź była dość krótka i ciekawa, a jak WCKM chce podyskutować, to zapraszam do moich włości. Wtedy będziemy mieli okazje porozmawiać przy dobrym miodzie pitnym.

(-)Thorgautr Gvandoya
Książe Krwi
Syn Sahary
Asokwafo
Konungr Osady Wikingów Jomsborg
Wielki Generał


Czasami żałuję, że A-W wróciło do OPM, a Ty?
Znajdź wszystkie posty użytkownika
08.11.2009, 21:50 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 08.11.2009 21:53 przez FJ II.)
Post: #25
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM
Mógłby Ekscelencja napisać, że rozmowa będzie niezwykle poważnym "dîner d'affaires", żebym miał powód do opuszczenia Wiednia ;-).

A tak na poważnie - pozwolę sobie zapowiedzieć, że Cesarski i Królewski Rząd pracuje nad nowymi propozycjami odnośnie wspomnianych poprawek.

[Obrazek: UB4.png]
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
09.11.2009, 16:00
Post: #26
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM
Zjednoczone Królestwo Samundy chętnie przeczyta jakie to propozycje mają Austro-Węgry odnośnie wspomnianych poprawek, zatem czekamy z niecierpliwością.

(-) Meisande V Gvandoya
Królowa Zjednoczonego Królestwa Samundy
Okotukwano (MSZ)
Osen(Minister Sprawiedliwości)
"Gorące Słońce Pustyni"
[Obrazek: dwxcoy.jpg]
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
11.11.2009, 00:16 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 11.11.2009 11:54 przez Maksymilian Teodor I.)
Post: #27
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM
Witam wszystkich serdecznie!
Oto propozycje Monarchii Austro-Węgier:


1) „Jeżeli w ciągu 3 dni od poinformowania przez Sekretarza Generalnego o pozbawieniu reprezentanta możności Członek Zwyczajny Organizacji zgłosi sprzeciw(...)” /Art 11., ust 2./

Po słowie możności dodać słowo wypowiedzi.



2) Art. 18., ust. 9-13.
W ustępie 9 mowa jest o podjęciu przez Sekretarze Generalnego decyzji.
W dalszych ustępach używa się pojęcia propozycja. W związku z powyższym proszę o wyjaśnienie:
- Co rozumie się przez propozycję?
- Czy pod pojęciem propozycja kryje się może wcześniej wymieniona decyzja?
- Jeśli tak jest, to proponuję ujednolicić tekst i zastąpić słowo propozycja słowem decyzja.
Jeśli podejmować się już zmian w Karcie, proponuję zrobić to solidnie, aby nie trzeba było za dwa tygodnie wprowadzać kolejnych zmian.



3) W karcie nie ma jednoznacznie podanej definicji Członka Stowarzyszonego oraz Członka Zwyczajnego. Dopiero po przeczytaniu Karty możemy wnioskować, że Członkiem Stowarzyszonym jest każda zbiorowość spełniająca określone warunki
<<no i właśnie, również nie jest powiedziane, że są to warunki przyjęcia do Organizacji, ale warunki bycia członkiem – myślę że zmiana w Art. 3 ust. 1 słowa być na zostać i dodanie w tym samym artykule ustępu 3. o treści "Każdy z Członków Organizacji zobowiązany jest spełniać warunki wymienione w Art. 3 ust. 1., 2." rozwiąże nieco problemów>>
i przyjęta do Organizacji. Taka sama definicja mogłaby się tyczyć Członka Zwyczajnego, gdyby nie zapis
„Po co najmniej 2 miesiącach, Członek Stowarzyszony może zgłosić wniosek o nadanie statusu Członka Zwyczajnego.” /Art. 6., ust. 1./, który rozróżnia oba pojęcia. Proponuję uściślić te definicje, aby nie było wątpliwości kto jakim członkiem może zostać i dlaczego.
Można to rozwiązać poprzez rozwinięcie definicji w Art. 4 oraz zastąpienie w Art. 5 ( „Zbiorowość ubiegająca się o uzyskanie statusu Członka Organizacji składa wniosek Sekretarzowi Generalnemu.”) w miejscu gdzie mowa o Członku Organizacji wstawić określenie Członka Stowarzyszonego Organizacji.



4) Art. 24.
1. Sekretarz Generalny może zostać odwołany w razie nienależytego wypełniania swoich funkcji, w szczególności stronniczości.
2. Sekretarz Generalny zostaje odwołany, jeżeli za wnioskiem o odwołanie opowie się co najmniej 2/3 Członków Organizacji.


Nie ma podane, kto może wysunąć taki wniosek. Wiem, że co prawda regulować to może prawo zwyczajowe. Nie mniej jednak, uważam, że powinno ono zostać skodyfikowane.
Proponuję uzupełnić w/w artykuł, gdyż Sekretarz Generalny może zostać odwołany, lecz nie jest zapisane kto ma możliwość złożenia takiego wniosku, więc de facto nie ma wniosku, a to oznacza, że Sekretarza Generalnego nie można odwołać.



5) Ponadto chciałbym poprzeć wypowiedz Jego Eminencji Thorgautra Svenssona odnośnie Rzecznika Trybunału Arbitrażowego (chodzi tu o uzupełnienie zapisu o możliwości odwołania Rzecznika) oraz wprowadzenia zapisu umożliwiającego dobrowolne opuszczenie Organizacji.



6) Jego Cesarska i Królewska Mość zaproponował już rozwiązanie problemu z pojęciem „obywateli, polegające na zastąpieniu tego pojęcia definicją „aktywnych mieszkańców posiadających pełnię praw publicznych”, pod którą to propozycją się podpisuję.


Zachęcam również do przedstawiania własnych propozycji. Pracujemy nad wspólnym projektem i to w od nas samych zależy jak będzie wyglądała przyszła Karta Organizacji. Im więcej nieścisłości, ewentualnych braków lub błędów wyłapiemy, tym lepiej będzie w przyszłości.

Z wyrazami Szacunku
T. Z. Szücs

[Obrazek: UB2.png]
(-) Tivadar Zoltán baró Szücs
Zastępca Sekretarza Generalnego Jego Ekscelencji Timoteosa Stefanosigosa
Dyrektor Departamentu Politycznego

Były Premier Cesarskiego i Królewskiego Rządu Monarchii Austro-Węgier
Redaktor Naczelny Monarchie Leben
Kontakt: monarchieleben@austro-wegry.org
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
11.11.2009, 14:50
Post: #28
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM
Cytat:4) Art. 24.
1. Sekretarz Generalny może zostać odwołany w razie nienależytego wypełniania swoich funkcji, w szczególności stronniczości.
2. Sekretarz Generalny zostaje odwołany, jeżeli za wnioskiem o odwołanie opowie się co najmniej 2/3 Członków Organizacji.

Pierwotnie zapis był następujący:

Cytat:Sekretarz Generalny może zostać odwołany na wniosek zgłoszony wspólnie przez wszystkich Członków Stałych, w razie nienależytego wypełniania swoich funkcji, w szczególności stronniczości.

Instytucja członków stałych (tzn. Dreamland, Sarmacja, Scholandia) przestała istnieć, więc została skreślona. Zapewne - domyślnie - wniosek może zgłosić każdy Członek OPM. Ale to nie jest zapisane.
Ja wkrótce przedstawię całościową propozycję zmiany Karty, uwzględniającą wszystkie uwagi.

diuk Piotr Kościński
były Sekretarz Generalny OPM
Przedstawiciel SPM
Znajdź wszystkie posty użytkownika
12.11.2009, 17:12
Post: #29
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM
Księstwo Sarmacji również dostrzega głęboką konieczność zmiany karty OPM, której niestety nie udało się w pełni osiągnąć podczas poprzednich procedur.

Projekt Austro - Węgier po wstępnej analizie wydaje mi się projektem rozsądnym, który po kilku modyfikacjach moglibyśmy śmiało przyjąć. Aby jednak nie komplikować prac, proponuję poczekać z dalszą dyskusją na projekt ujednolicony ze strony Sekretarza Generalnego.

(-) Książę Michael diuk von Lichtenstein h. Wąż
Podkanclerzy Rządu JKM
Minister Spraw Zagranicznych
Znajdź wszystkie posty użytkownika
12.11.2009, 18:40
Post: #30
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM
Po przeanalizowaniu zaproponowanych zmian, również jestem za. Wart, aby nie było nieścisłości i dowolności interpretacji w dokumencie tak fundamentalnym, jak Karta OPM.

(-) książę kardynał Marcos Paulos Victorjosigos de Zepp
Kardynał Kamerling Kościoła Rotryjskiego
Reprezentant Rzeczypospolitej Obojga Narodów przy OPM
Książę Surmenii
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika
Wątek zamknięty 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości