Międzynarodowy ranking miast

[Lord Darth Kanzler]

WCM zgodzę się oczywiście, jednakże... ja rozumiem, że ranking robi się po coś - dla ludzi - więc będzie dostępny publicznie. Nie robi się go chyba tylko dla nas samych, dla lepszego samopoczucia jego twórców?

W tym właśnie dopatruję się owego zagrożenia.

Z poważaniem,

[Piotr Koscinski]

Czy Ekscelencja się obawia, że miasta Wandystanu są na tyle mało atrakcyjne, że przegrają z innymi - i dlatego lepiej rankingu w ogóle nie robić?...
Czy jeśli mieszkaniec mojego miasta Fer dowie się, że w Wandystanie jest o wiele ciekawsze miasto, niż jego - to od razu się tam przeniesie? Wątpię. Bo jednak o obecności w tym, a nie w innym v-państwie nie decyduje wyłącznie ocena miejscowości, w której się v-mieszka. A jeśli jednak na skutek rankingu przenieść się zechce, to niech się przenosi. Nie będę go zatrzymywał.
Co do słowa "absurdalne" - cóż, może jest mało dyplomatyczne, ale precyzyjnie oddaje to, co chciałem powiedzieć. Są tacy, w oczach których KAŻDA inicjatywa Sarmacji, Scholandii czy - bo ja wiem? - Austro-Węgier, będzie podejrzana i niebezpieczna "z zasady". Nic na to nie poradzę, co nie przeszkadza, że takie obawy uważam i będę uważał za absurdalne.

[Meisande V Gvandoya]

(22.06.2009 20:13)FJ II napisał(a):  Nie wiem, czy będzie to dyskryminacja - sam bym tego tak nie określił. Ale na pewno pomysł nie jest specjalnie interesujący - nie rozumiem po prostu, co miałby nam przynieść taki ranking?

WCKM ja miałam na myśli dyskredytację czyli niemożnaść zaistnienia lub inaczej zajęcia lepszego miejsca przez państwa małe o małej aktywności, do dyskryminacji Samundy biały człowiek jeszcze się nie posunął i mam nadzieję, że tak zostanie.

[FJ II]

Najmocniej przepraszam Waszą Królewską Mość za niedopatrzenie ;-).

Nie uważam też, by czyjaś propozycja była "z zasady" zła i zdecydowanie nie popieram takiego stanowiska ;-).

Z jednej strony nadal nie jestem przekonany do tego projektu.

Z drugiej strony - myślę, że nie można rozpatrywać tego pomysłu jako "obowiązkowy" dla całej OPM. Jeżeli np. Austro-Węgier nie będzie interesował taki ranking, to po prostu będzie się go u nas ignorować. Jeżeli są państwa i miasta, które chcą w ten sposób rywalizować - dlaczego im na to nie pozwolić?

[Piotr Koscinski]

Żaden pomysł, poza wewnętrznymi regulacjami, nie może być obowiązkowy dla OPM.
Czy to ranking miast, czy proponowana - a niestety niezrealizowana - wystawa v-światowa, wszystko jest i będzie doborowolne.

[Alojzy Pupka]

Wydaje mi się, że po prostu bardzo trudno byłoby stworzyć uniwersalne, a zarazem obiektywne kryteria oceny miast. Różne państwa różnie widzą rozwój miast. Jedne mają rozbudowane strony, inne gazety, własne listy etc. A gdzie indziej miast w ogóle nie rozwija się. Nie widzę za dużo sensu w tej inicjatywie, ale jeśli projekt powstanie, to o nim podyskutujemy. Na razie poczekajmy na wizytę rzeczonego "eksperta", obywatela Kozaneckiego.

[KJazlowiecki]

W pomyśle można dostrzec jeszcze jedno niebezpieczeństwo - siłą rzeczy wszystkie miasta rankingu byłyby oceniane według stałych i równych kryteriów. Ranking będzie próbą uśrednienia miast, które prezentują kompletnie różną kulturę wirtualną. To właśnie od kryteriów oceny będzie zależeć, które miasta będą na jego szczycie. Dajmy przykład - Dreamopolis tradycyjnie nie posiada własnej strony internetowej. Tak więc stolica Dreamlandu, jeżeli chce podnieść się w rankingu, będzie musiała posiadać taką stronę, co postawi ją w jednym szeregu z innymi miastami.

Dalej - bezstronna komisja? Czy kiedykolwiek w świecie wirtualnym od początku do końca jakaś instytucja międzynarodowa działa bezstronnie? Po ukazaniu pierwszego rankingu któreś z przegranych państw zgłosiłoby protest i spór międzynarodowy zakończyłby dalszą działalność rankingu.

Ranking może działać wewnątrz jednego państwa. Natomiast na arenie międzynarodowej jest to w tym momencie niemożliwe. Nie róbmy z OPM państwa federacyjnego.

Poza tym uważam, że w mikroświecie miasta w jednym państwie nie są lepsze czy gorsze niż w drugim. Są po prostu inne.

[marcin.pospiech]

(23.06.2009 19:58)KJazlowiecki napisał(a):  Dalej - bezstronna komisja? Czy kiedykolwiek w świecie wirtualnym od początku do końca jakaś instytucja międzynarodowa działa bezstronnie? Po ukazaniu pierwszego rankingu któreś z przegranych państw zgłosiłoby protest i spór międzynarodowy zakończyłby dalszą działalność rankingu.

Z takim podejściem, to ja nie widzę sensu organizowania JAKIEJKOLWIEK międzynarodowej oganizacji czy inicjatywy.

[Lord Darth Kanzler]

Wasza Ekscelencjo,

Jakkolwiek rozumiem niejako oburzenie WE, jednakże trzeba uczciwe sobie powiedzieć, że JE Premier Jazłowiecki ma rację co do faktu, iż tak właśnie się stanie. OPM nie znajduje się na poziomie organizacyjnym, ani tym bardziej świadomościowym jak np. ONZ.

Z poważaniem,

[pmk]

Szanowny Panie Sekretarzu,
Wasze Ekscelencje,

Na wstępie pragnę poinformować, iż w trosce o swoje dobre samopoczucie delegację wandejską dodałem do listy ignorowanych. Najdelikatniej rzecz ujmując — nie mam przyjemności — a z inicjatywą wyszedłem w nadziei, że będzie ona dobrą zabawą dla uczestników, mnie samego nie wyłączając.

Odnosząc się zaś, w kolejności chronologicznej, do tych wypowiedzi moich Szanownych Przedmówców, które jak sądzę wymagały paru słów komentarza lub repliki:

@JE Percian de Wega-Starck:
Chciałbym, by stronę sarmacką postrzegano jedynie w kontekście pomysłu, i to nakreślonego bardzo ogólnie. Moim zdaniem tak szczegółowe zasady, jak i przeprowadzanie rankingu, powinno być przedsięwzięciem w pełni międzynarodowym. Myślę tu o komisji liczącej do, powiedzmy, 5 osób (każda z innego państwa) - zdolnej komunikować się ze sobą na Skype.

@JCM Franciszek Józef II:
Udział w rankingu byłby dobrowolny. To same miejscowości powinny się zgłosić (względnie zostać zgłoszone przez władze centralne), jeżeliby chciały stanąć w szranki z innymi samorządami.

To, że żadne państwo w swoim wniosku imigracyjnym nie zamieści zagranicy - jest zrozumiałe. Chodzi jednak o to, aby miasta mogły zmierzyć się z innymi miastami, tak z własnego kraju, jak i z zagranicy. Moim zdaniem byłaby to świetna okazja raz, że do wymiany konkretnych doświadczeń i rozwiązań, dwa, że do nawiązania nowych kontaktów. Nie bez znaczenia jest też walor motywacyjny, mobilizujący do rozwijania swoich małych ojczyzn.

O promocji w kontekście pomysłu nie pisałem. Owszem, pozytywne następstwa rankingu można wykorzystać w polityce promocyjnej - ale jak słusznie WCM zauważył, to działanie jest domeną rządów narodowych.

@JKM Meisande V:
Jeżeli Samunda nie będzie zainteresowana inicjatywą, to nie weźmie w niej udziału. Po prostu.

@JE Krzysztof v-hr. Jazłowiecki:
Oczywiście, w pełni zdaję sobie sprawę z zagadnienia kryteriów. M.in. dlatego pozwoliłem sobie wyjść z pomysłem bez konkretnych założeń, które na starcie mogłyby stać w opozycji do rozwiązań poszczególnych krajów. Przeciwnie, zależałoby mi na wspólnym uzgodnieniu wspólnego mianownika — i to, jak sądzę, jest najzupełniej możliwe. Na tym etapie istotna jest wola jednak do podjęcia tematu w ogóle.

Zastrzegam, że z góry odrzucam założenie potencjalnych konfliktów. Jeżeli idea będzie się cieszyć poparciem, znajdziemy rozwiązania gwarantujące obiektywizm i wiarygodność w możliwie najwyższym stopniu. Jeżeli nie będzie, nie widzę powodu, dla którego na starcie mielibyśmy się spierać o procedury. :-)