Karczma pod Mitrą i Pastorałem

[Aurelio de Medici y Zep]

Sprawa jest prosta: do ciała Kościoła należy ten, kto zachowuje jedność z papieżem i z biskupami przezeń uznawanymi, poza Kościołem są niezachowujący tej jedności, apostaci, heretycy formalni, schizmatycy i ekskomunikowani. Ci, co należą do Kościoła, są katolikami i prawosławnymi, zachowują bowiem całą prawdziwą wiarę. Zniesiono wprawdzie ekskomunikę z 1054 r., ale Patriarcha Bartłomiej (którego osobiście dość lubię) nadal jest ekskomunikowany, tak jak każdy, kto odrzuca którykolwiek z dogmatów (w tym przypadku choćby dogmat o władzy i nieomylności papieża).

Oczywiście, że tak jest z punktu widzenia Kościoła katolickiego i ja z tym nie dyskutuję. Jestem pod tym względem prawdopodobnie, jak w tym żarcie, bardziej papieski od papieża, który do tego tematu nie podchodzi zbyt radykalnie (przynajmniej osobiście i w praktyce). Dogmaty Kościoła katolickiego mówią same za siebie i nie pozostawiają wątpliwości. Ze względu na dyskusję, podchodzę do tematu nieco bardziej ogólnie, rozpatrując sprawę bardziej naukowo (choć oczywiście do ortodoksji to nie należy). Również JE Zabieraj zdaje się definiować Kościół inaczej, więc dyskusja polegająca na cytowaniu dogmatów nie byłaby owocna, bo ksiądz biskup z pewnością je zna i nie uznaje ich w pełni świadomie. 
To zresztą problem z dogmatem jako takim, że trudno go udowodnić, albo w ogóle jest to niemożliwe. Jeśli jedna osoba w niego wierzy, a druga nie, dyskusja praktycznie dobiega końca.

[Stanisław Wieniawa]

To ludzie wymyślili, nie Bóg.

[Aurelio de Medici y Zep]

Wydaje mi się, że ekskomunika za wyświęcenie biskupa bez zgody Rzymu została dopiero później wprowadzona.

Możliwe, co do tego nie będę się upierał. Natomiast same różnice doktrynalne są już wystarczające do zapadnięcia ekskomuniki latae sententiae. 

[Ametyst I Dziecię]

Prekanonizacja to dosyć nowy wynalazek, wystarczy przywołać przykład świętego Wojciecha, który został wybrany przez lud praski i księcia. Zresztą w dawnych epokach uzyskiwanie zgody papiestwa było bardzo skomplikowane i bardzo wydłużało powoływanie nowego biskupa.

[Gagik Bagratyda]

To ludzie wymyślili, nie Bóg.

To Bóg objawił przez swój Kościół. To Bóg zbudował swój Kościół na Piotrze i dał mu władzę kluczy. To Bóg Ojciec posłał Ducha Świętego, aby wszystkiego nas nauczył i objawił przez Magisterium Kościoła. Nauka ta pochodzi od Boga, a ludzie tylko ją ogłosili.

[Aurelio de Medici y Zep]

To rzeczywiście logiczne, warto wiedzieć Pozwolę sobie jednak zauważyć ponownie, że ekskomunika może zapaść z wielu różnych przyczyn i przynajmniej jedna z nich została wyczerpana, więc de facto żadna formalna anatema nie była tu niezbędna (ani z jednej, ani z drugiej strony).

[Ludwik I]

Miło nam powiedzieć, że Rotria dołączyła do programu Stempel, a naszym Mężem Zaufania został kardynał Dreder. Gratulujemy!

[Aurelio de Medici y Zep]

Wspaniała wiadomość! Program rozwija się, jak widzę, błyskawicznie. Gratulacje dla Jego Eminencji

[Gagik Bagratyda]

Wracając do tematu celibatu w obrządku welijskim, co Wielebni sądzą: czy winien być obowiązkowy, czy dobrowolny? Aby uniknąć oskarżeń o działanie pro domo sua, deklaruję, że sam się żenić nie będę.

[Ametyst I Dziecię]

Możecie też pójść ścieżką prawosławną: ślub jeden i przed prezbiteriatem.