Zamknięty przez: Guedes de Lima 2007-07-30, 12:06 |
Trzeba zlikwidować bank centralny |
| Autor |
Wiadomość |
Stefan Korwin Pieniążek [Usunięty]
|
Wysłany: 2007-07-27, 19:32 Trzeba zlikwidować bank centralny
|
|
|
A zamiast papierowych pieniędzy wprowadzić srebrne/złote.
Bank centralny&papierowe pieniądze jest jedną z najgorszych teamów.
To one powodują cykle koniunkturalne. Od boomu inflacyjnego do kryzysu.
Najpierw zaczyna sie inflacja. Przedsiębiorcy mają za tani kredyt. Za tani bo jego taniość nie wynika z preferencji czasowej,lecz ze zwiększonej podaży pieniądza. Przedsiębiorcy są oszukani przez rząd,myślą że l*d zaczął więcej oszczędzać i dokonują złych inwestycji.
Myśląc że ludzie więcej oszczędzają zaczynają produkować głównie dobra kapitałowe,zamiast konsumpcyjne. Przędsiębiorcy zatrudniają robotników i płacą im pensje. Powinen zacząć się wtedy problem. Nie pojawia się jednak bo są nowe kredyty i wszystko dalej pędzi aż do kryzysu. Czym dłuższy jest boom tym dłuższy jest kryzys....
I to cała prawda o latach 1929-1933 a raczej 1921-1933.... |
|
|
|
 |
Guedes de Lima
Weteran Burmistrz :)

Prowincja: Eldorat
Imię: Guedes
Nazwisko: de Lima
ID: A9121
Pomógł: 17 razy Wiek: 35 Dołączył: 27 Kwi 2007 Posty: 5600 Skąd: Nowy Kotwicz
|
Wysłany: 2007-07-28, 11:51
|
|
|
| Cytat: | A zamiast papierowych pieniędzy wprowadzić srebrne/złote.
|
W dzisiejszych czasach nie wykonalne. W dobie kart płatniczych oraz transferów bezgotówkowych więc Twój pomysł jest absurdalny i nie wykonalny. Bo zapamiętaj świat idzie do przodu, a nie cofa się.
| Cytat: | | To one powodują cykle koniunkturalne. Od boomu inflacyjnego do kryzysu. |
Musi być kryzys by nastał boom na produkcję i rozwój i na odwrót. Od zbyt dużego rozwoju w pewnym momencie następuje krach i wszystko leci na łeb na szyję. Zwykłe prawa rynku i nie da się utworzyć stałego unormowanego rozwoju, bo zawsze w pewnym momencie osiągnie się maximum i nastąpi krach.
| Cytat: | | Przedsiębiorcy są oszukani przez rząd |
Nie trzeba przeczytać dziesiątki książek o ekonomii, itd. żeby odkryć, że przedsiębiorcy są najmniej szanowaną klasą.
| Cytat: | | Czym dłuższy jest boom tym dłuższy jest kryzys |
Kolejny slogan, jeżeli bardzo się rozwinie kraj i popadnie w kryzys to musi to wszystko się odbić, nie da się rozwijać bardzo długo, a cierpieć w kryzysie kilka miesięcy. To jest oczywiste.
Odwołujesz się do lat 20. 30. w Stanach Zjednoczonych. Zauważ, że wielki kryzys zapoczątkował wielki rozwój Stanów Zjednoczonych w bardzo krótkim czasie, a rok 1941 można uznać za kamień milowy w rozwoju USA. Wszystko zapoczątkował kryzys, bo z kryzysu trzeba wyjść, oczywiste sprawy Stefanie więc nie wiem o czym dyskutować. |
_________________ Minister Kultury i Promocji
Burmistrz Nowego Kotwicza
"Walczyliśmy o Orła, teraz – o koronę dla Niego, hasłem naszym Bóg, Ojczyzna, Honor." |
|
|
| Poziom: 53 HP |
 |
 |
 |
 |
9% |
1028/11426 |
|
|
|
|
 |
Stefan Korwin Pieniążek [Usunięty]
|
Wysłany: 2007-07-29, 16:57
|
|
|
| Guedes de Lima napisał/a: | | W dzisiejszych czasach nie wykonalne. W dobie kart płatniczych oraz transferów bezgotówkowych więc Twój pomysł jest absurdalny i nie wykonalny. Bo zapamiętaj świat idzie do przodu, a nie cofa się. |
Nie absurdalny lecz realny. Zresztą srebrne monety tez można przechowywać w bankomacie
| Guedes de Lima napisał/a: | | Musi być kryzys by nastał boom na produkcję i rozwój i na odwrót. Od zbyt dużego rozwoju w pewnym momencie następuje krach i wszystko leci na łeb na szyję. Zwykłe prawa rynku i nie da się utworzyć stałego unormowanego rozwoju, bo zawsze w pewnym momencie osiągnie się maximum i nastąpi krach. |
Da się utrzyma wysoki stały wzrost gospodarczy a krachy są wynikiem interwencjonizmu
| Guedes de Lima napisał/a: | | Zauważ, że wielki kryzys zapoczątkował wielki rozwój Stanów Zjednoczonych w bardzo krótkim czasie, a rok 1941 można uznać za kamień milowy w rozwoju USA. |
Boom nie równa się szybki rozwój...
[ Dodano: 2007-07-29, 17:58 ]
| Guedes de Lima napisał/a: | | Kolejny slogan |
Slogan największych ekonomistów świata... |
|
|
|
 |
Aaron Niguez
Weteran y mundos extranos

Prowincja: Sclavinia
Imię: Aarón Jesús Nicolás
Nazwisko: Níguez Esclapez
ID: A9381
Pomógł: 7 razy Dołączył: 26 Cze 2007 Posty: 2103 Skąd: mundos extranós y nuevos
|
Wysłany: 2007-07-29, 17:01
|
|
|
| Widzę iż podczas wypoczynku słońce ci jeszcze bardziej w pałę przygrzało. Już miesiąc oczekuję bana dla tego pana za szerzenie defetyzmu i chorego ustroju. |
_________________
 |
|
|
| Poziom: 37 HP |
 |
 |
 |
 |
3% |
121/4047 |
|
|
|
|
 |
Maximilian Hirth
Uczony

Pomógł: 2 razy Dołączył: 21 Maj 2007 Posty: 352
|
Wysłany: 2007-07-29, 17:53
|
|
|
[quote="Watts"]Już miesiąc oczekuję bana dla tego pana za szerzenie defetyzmu i chorego ustroju.
/quote]
nie przepadam za Stefanem ale prawo do własnych poglądów ma każdy, Moim skromnym zdaniem gdyby nie komentowac tych temtów skonczył by swoja działalnośc
pozdro |
_________________
 |
|
|
|
 |
Guedes de Lima
Weteran Burmistrz :)

Prowincja: Eldorat
Imię: Guedes
Nazwisko: de Lima
ID: A9121
Pomógł: 17 razy Wiek: 35 Dołączył: 27 Kwi 2007 Posty: 5600 Skąd: Nowy Kotwicz
|
Wysłany: 2007-07-29, 17:54
|
|
|
| Cytat: | Nie absurdalny lecz realny. Zresztą srebrne monety tez można przechowywać w bankomacie
|
Świat nie wróci do średniowiecza i nadal absurdalnie zmierzasz i pogłębiasz się w błędnym przekonaniu, że wszystko jest proste i da się zmienić. Najwyżej z wiekiem zobaczysz, że karty kredytowe, itd. nowoczesne środki płatnicze na stałe wyparły monety, które coraz częściej można zobaczyć w muzeum.
| Cytat: | | Da się utrzyma wysoki stały wzrost gospodarczy a krachy są wynikiem interwencjonizmu |
Nie da się, bo w pewnym momencie następuje stagnacja, brak rynków zbytu, itd. potrzebny jest krach lub np. kryzys w postaci wojny by na nowo rozruszać przemysł. Np. jak nie ma wojny po co produkować czołgi, jak jest nagle maleje bezrobocie i wszystko zmeirza ku wzrostowi. Więc stały rozwój jest niemożliwy.
| Cytat: | Boom nie równa się szybki rozwój...
|
Jednak jest ściśle powiązany.
| Cytat: | | Slogan największych ekonomistów świata... |
Nie rozumiem, czyli, że Ja jestem największy ekonomista świata. |
_________________ Minister Kultury i Promocji
Burmistrz Nowego Kotwicza
"Walczyliśmy o Orła, teraz – o koronę dla Niego, hasłem naszym Bóg, Ojczyzna, Honor." |
|
|
| Poziom: 53 HP |
 |
 |
 |
 |
9% |
1028/11426 |
|
|
|
|
 |
Stefan Korwin Pieniążek [Usunięty]
|
Wysłany: 2007-07-29, 20:15
|
|
|
| Guedes de Lima napisał/a: | Nie rozumiem, czyli, że Ja jestem największy ekonomista świata. |
Nie. O to chodzi:
| Cytat: | | Czym dłuższy jest boom tym dłuższy jest kryzys |
von Mises Friedman von Hayek,Herman-Hoppe Rothbard itd by sie ze mną zgodzili.
Dziwne co nie | Guedes de Lima napisał/a: | | Nie da się, bo w pewnym momencie następuje stagnacja, |
Nie ma stagnacji w prawdziwym kapitaliźmie. Zawsze będą rynki zbytu np. za granicą.
| Guedes de Lima napisał/a: | | Jednak jest ściśle powiązany. |
Jeśli dla ciebie szybki wzrost gospodarczy jest utożsamiany z ekspansją kredytu,złymi inwestycjami itd to moge ci tylko współczuć...
| Guedes de Lima napisał/a: | | Najwyżej z wiekiem zobaczysz, że karty kredytowe, itd. nowoczesne środki płatnicze na stałe wyparły monety, które coraz częściej można zobaczyć w muzeum. |
To że są monety nie wyklucza np. kart kredytowych
| Cytat: | | Widzę iż podczas wypoczynku słońce ci jeszcze bardziej w pałę przygrzało. Już miesiąc oczekuję bana dla tego pana za szerzenie defetyzmu i chorego ustroju. |
Ty sie nie odzywaj bo nie wiesz nawet kto to Keynes a to "ekonomista" na którego powołują się siły lewackie.Słyszałeś o von Hayku czy von Misesie
Przytaczam ich poglądy i wiedze choć może ją troche kalecze...
ale nabiore doświadczenia w dyskusji.
Zresztą co ty wiesz o ekonomii... |
|
|
|
 |
Aaron Niguez
Weteran y mundos extranos

Prowincja: Sclavinia
Imię: Aarón Jesús Nicolás
Nazwisko: Níguez Esclapez
ID: A9381
Pomógł: 7 razy Dołączył: 26 Cze 2007 Posty: 2103 Skąd: mundos extranós y nuevos
|
Wysłany: 2007-07-29, 20:24
|
|
|
| Stefan Korwin Pieniążek napisał/a: | | Ty sie nie odzywaj bo nie wiesz nawet kto to Keynes |
Ale mam szczęście wiedzieć, kim jest Korwin-Mikke i jak bardzo chory jest na umyśle.
Nie zamierzam kontynuować tematu.
Wg mnie jeśli chodzi o środki płatnicze to powinno pozostać tak jak jest, bo za daleko już zaszliśmy, żeby cofać się do miedziaków. Inna sprawa że złoto ma większą wartość niż drukowany papierek. |
_________________
 |
|
|
| Poziom: 37 HP |
 |
 |
 |
 |
3% |
121/4047 |
|
|
|
|
 |
Maximilian Hirth
Uczony

Pomógł: 2 razy Dołączył: 21 Maj 2007 Posty: 352
|
Wysłany: 2007-07-29, 20:52
|
|
|
Według mnie powinno sie albo wyjebac Karty Płatnicze albo to usprawnić bo czasem cos człowieka trafia jak chce kupić Piwo i musi czekac 25 min w kolejce bo nie am autoryzacji...
a tak ciezko z soba zabrac 7,50 mozna kartka zaszpanować:D
odnosnie tego tematu to moim skromnym zdaniem należy tworzyć udogodnienia i polityke pood zwłykłych obywateli a nie dorobkiewiczów którzy poprywatyzowali panstwowe firmy po przysłowiowe 5zł a teraz sa BIZNESMENAMI i Kapitalistami...
sorki za błedy i troche niajssne wyraznia sie ale TRENER SCLAVINI oblewał zwycięstwo
p.s Adim temat do zamkniecia..lub stowrzyc jakis ogolny temat
bo sie to wszytsko sporowadza do tego ze Koriwn-Mikke jest zbawca kraju |
_________________
 |
|
|
|
 |
Stefan Korwin Pieniążek [Usunięty]
|
Wysłany: 2007-07-29, 21:33
|
|
|
| Watts napisał/a: | | Korwin-Mikke i jak bardzo chory jest na umyśle. |
Korwin-Mikke to wspaniały mądry człowiek a po za tym to nie on jest prezesem UPR.
| Watts napisał/a: | | powinno pozostać tak jak jest, |
I powinny być pieniądze papierowe które można dodrukować tak?
| Watts napisał/a: | | żeby cofać się do miedziaków. |
Nie miedziaków za złociaków
| Watts napisał/a: | | Inna sprawa że złoto ma większą wartość niż drukowany papierek. |
No właśnie,ale będzie mniej pieniędzy.
Naprawde bogactwo narodu nie zalezy od ilości pieniądza w obiegu
To nie cofnięcie się,to po prostu osłona przed innym rodzajem rabunku jakim jest inflacja.
Nikt nie powinen mieć prawa fałszowania pieniądza...
a to że pieniądze będą ze złota czy srebra niewiele zmieni w systemie bankowym poza tym że nie będzie można łatwo fałszować pieniądza(czy jak to nazywacie dodukrukować,w tym przypadku raczej wybić) i nie będzie banku centralnego co w końcu urynkowi stopy procentowe |
| Ostatnio zmieniony przez Stefan Korwin Pieniążek 2007-07-29, 21:35, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
 |
Aaron Niguez
Weteran y mundos extranos

Prowincja: Sclavinia
Imię: Aarón Jesús Nicolás
Nazwisko: Níguez Esclapez
ID: A9381
Pomógł: 7 razy Dołączył: 26 Cze 2007 Posty: 2103 Skąd: mundos extranós y nuevos
|
Wysłany: 2007-07-30, 07:04
|
|
|
| Cytat: | | I powinny być pieniądze papierowe które można dodrukować tak? |
Myślałem tak, kiedy miałem 5 lat - skoro oni mają ich tak mało, to czemu sobie nie dodrukują. Daruj sobie.
| Stefan Korwin Pieniążek napisał/a: | | w tym przypadku raczej wybić) |
Oczywiście. Gdyby plebs w średniowieczu był trochę mądrzejszy, każdy kowal mógł uczynić ich milionerami.
| Stefan Korwin Pieniążek napisał/a: | | No właśnie,ale będzie mniej pieniędzy. |
Wyobraź sobie, ile czasu będzie trwało zastąpienie banknotów tradycyjnymi monetami i jak szybko w obliczu dzisiejszej gospodarki i obrotu pieniędzmi zabraknie surowców potrzebnych do wybicia takowych pieniędzy :) |
_________________
 |
|
|
| Poziom: 37 HP |
 |
 |
 |
 |
3% |
121/4047 |
|
|
|
|
 |
Stefan Korwin Pieniążek [Usunięty]
|
Wysłany: 2007-07-30, 09:02
|
|
|
| Cytat: | | Myślałem tak, kiedy miałem 5 lat - skoro oni mają ich tak mało, to czemu sobie nie dodrukują. Daruj sobie. |
Nie wiadomo co jakiś durny lewak wymyśli.
| Watts napisał/a: |
Oczywiście. Gdyby plebs w średniowieczu był trochę mądrzejszy, każdy kowal mógł uczynić ich milionerami. |
Ech przeczytaj całość ze zrozumieniem:
| Stefan Korwin Pieniążek napisał/a: | | nie będzie można łatwo fałszować pieniądza |
| Watts napisał/a: |
Wyobraź sobie, ile czasu będzie trwało zastąpienie banknotów tradycyjnymi monetami i jak szybko w obliczu dzisiejszej gospodarki i obrotu pieniędzmi zabraknie surowców potrzebnych do wybicia takowych pieniędzy :) |
Może długo będzie trwać. Co do surowców można wprowadzić kilka walut-np. jedne ze złota drugie ze srebra
W każdym razie wole długo poczekac niż zobaczyc jak wygląda kryzys gospodarczy spowodowany ekspansją kredytu |
|
|
|
 |
Radecco
Znany Obywatel

Pomógł: 4 razy Dołączył: 06 Cze 2007 Posty: 183
|
Wysłany: 2007-07-30, 09:23
|
|
|
| Stefan Korwin Pieniążek napisał/a: | | nie będzie można łatwo fałszować pieniądza |
Niestedy drogi Stefanie, tu nie masz racji. Monety kruszcowe są jednymi z najłatwiejszych do podrobienia. Już w początkach ich istnienia, w starożytności, a potem w średniowieczu dokonywano tego w bardzo prosty sposób. Najgorszą plagę przybrało to jednak w epokach po średniowieczu. Było to zjawisko, które nazywało się "psuciem pieniądza". Praktycznie każda moneta znaleziona z tego okresu jest albo niewymiarowa (przeważnie za chuda), albo zawiera domieszki innych metali.
Proceder psucia pieniądza był bardzo prosty. Zręczny rzemieślnik wykonywał stempel na podstawie odcisku monety. Monetę się przetapiało i albo z połowy wybijano jedną, albo dodawano innych metali. Z drugą połową robiono tak samo. I tym sposobem z jednej monety robiono dwie, albo i więcej. Co powodowało oczywisty spadek wartości pieniądza. Jak wspomniałem, ten proceder był nagminny. Do myślenia daje fakt, że za "psucie pieniądza" przewidywano kwalifikowane kary śmierci- z najgorszymi mękami podczas egzekucji...
I to się działo 400 lat temu. Problem z pieniędzmi kruszcowymi polega właśnie na tym, że nie da się ich odpowiednio zabezpieczyć przed podrobieniem i "zepsuciem". a dziś, w dobie technologii, to na pewno nie byłoby możliwe. Dlatego ten pomysł jest niemożliwy do zrealizowania z przyczyn czysto technicznych.
pozdrawiam |
|
|
|
 |
Aaron
Weteran Vicehrabia

Imię: Aaron von Lichtenstein-Rozman
ID: A9211
Pomógł: 13 razy Wiek: 43 Dołączył: 16 Lip 2007 Posty: 1765 Skąd: Eldorat
|
Wysłany: 2007-07-30, 10:34
|
|
|
Z tego też powodu do ekonomii, a potem zwykłego życia weszło tzw. prawo Smitha-Kopernika, czyli "zły pieniądź zawsze wypiera dobry pieniądź". Ale takie skomplikowane meandry ekonomii zapewne Steana nie obchodzą.
P.S
Co do Ciebie Stefanie to mnie rozczarowałeś. Twoi koledzy z forum dali Ci radę abyś nie uważał się za najmądrzejszego na świecie i abyś ICH nie uważał za najmądrzejszych, bo proponują tylko JEDNĄ z wizji gospodarki. Być może wcale nie najlepszą. Szkoda że nie wziąłeś sobie tego do serca. |
_________________ AKCJA "NIE ZAMYKAJ STRONY"
Sędzia Trybunału Honorowego
Wiceprzewodniczący Sądu Krajowego
Sędzia Sądu Najwyższego |
|
|
|
 |
Aaron Niguez
Weteran y mundos extranos

Prowincja: Sclavinia
Imię: Aarón Jesús Nicolás
Nazwisko: Níguez Esclapez
ID: A9381
Pomógł: 7 razy Dołączył: 26 Cze 2007 Posty: 2103 Skąd: mundos extranós y nuevos
|
Wysłany: 2007-07-30, 10:38
|
|
|
| Aaron Rozman napisał/a: | | meandry ekonomii |
Jego obchodzi tylko Keynes i jego poglądy.
A prawda jest taka, że on takiemu Keynesowi do pięt nie dorośnie, nigdy |
_________________
 |
|
|
| Poziom: 37 HP |
 |
 |
 |
 |
3% |
121/4047 |
|
|
|
|
 |
|
|