Autor W�tek: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym [ZAKOŃCZONE]  (Przeczytany 1163 razy)

Offline Leonardo Mario della Popoly

  • Moderator
  • Zasłużony mieszkaniec
  • *****
  • Wiadomo�ci: 137
    • Status GG
    • Zobacz profil
Wasza Świątobliwość,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,


otwierając piąty panel dyskusyjny to jest "Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym." Prowadzić będziemy tu rozważania dotyczące umiejscowienia i wskazania roli osób świeckich w Kościele Świętym. Określić ich zadania oraz ogólne sfery ich dotyczące w Państwie Kościelnym.

Niech Ojcowie Soborowi napełnieni Duchem Świętym będą w stanie podnieść Świętą Stolicę, na chwałę Kościoła - Matki Naszej.
« Ostatnia zmiana: Niedziela, 6 Wrz 2015, 19:39:51 wys�ana przez Leonardo Mario della Popoly »
Leonardo Mario kardynał Castiglioni

Książę Parmy, Hrabia Bolonii i Rimini, Pan Ziemi Lecce, Kardynał Biskup Świętego Kościoła Rotryjskiego, Kamerling Świętej Stolicy,
Dyrektor Zakładu Prawa Rotryjskiego na UP, Gubernator Państwa Kościelnego Rotria, Herold Wielki,
Prymas Demokracji Surmeńskiej


Offline Herman Kolineusz

  • Gość
  • *
  • Wiadomo�ci: 13
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym
« Odpowied� #1 dnia: Niedziela, 2 Sie 2015, 16:37:51 »
Moim zdaniem osoby świeckie mogą brać udział w mszach, o ile te będą się odbywały, mogą zajmować stanowiska, które mogą zająć i świeccy, i duchowni. Mogą odpowiadać za media, można ich wykorzystywać do misji dyplomatycznych (choć księży również).
Były MSZ Carstwa Brodryjskiego
Były Kanclerz Wszechcaratu Angstrem
Naczelnik Związku Harcerstwa Baridajskiego

Offline Don Fernando Álvarez d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 571
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym
« Odpowied� #2 dnia: Niedziela, 2 Sie 2015, 17:05:25 »
Jak już wspominałem, w Aklamacji I, dogodnym obszarem działania osób świeckich może być Wielkie Księstwo Rotrii powiązane z Stolicą Apostolską. Z doświadczenia wiem, że sam klimat i hierarchia starego Państwa Kościelnego ograniczała możliwości rozwoju świeckiego mieszkańca, który na krótką metę znajdował azyl w księstwach lennych de facto również zdominowanych przez duchownych.
/-/ Sanctitas Vestra Clemens III
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.


Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym
« Odpowied� #3 dnia: Niedziela, 2 Sie 2015, 17:32:51 »
Ciężka jest rola świeckich w wirtualnym Kościele. Trudno odwzorować tutaj rzeczywistość.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Herman Kolineusz

  • Gość
  • *
  • Wiadomo�ci: 13
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym
« Odpowied� #4 dnia: Niedziela, 2 Sie 2015, 23:38:03 »
Świeccy mogliby też prowadzić karierę naukową...
Były MSZ Carstwa Brodryjskiego
Były Kanclerz Wszechcaratu Angstrem
Naczelnik Związku Harcerstwa Baridajskiego

Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym
« Odpowied� #5 dnia: Poniedzia�ek, 3 Sie 2015, 08:36:57 »
Było tak do tej pory. Uniwersytet nie był jednak ściśle związany z Kościołem.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Benedicto I

  • Moderator
  • Zasłużony mieszkaniec
  • *****
  • Wiadomo�ci: 233
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym
« Odpowied� #6 dnia: Pi�tek, 7 Sie 2015, 20:00:37 »
Czcigodni Ojcowie Soborowi,

W jednym z tematów soborowych powiedzieliśmy -

Cytuj
Kolejną istotną sprawą jest kwestia Synodu, których do tej pory zorganizowanych było kilka, a w końcu Synod jest największym narzędziem w ręku biskupa. Chcemy, aby każdy biskup diecezjalny, prymas, był zobowiązany do zwołania jednego synodu raz na jakiś czas - 3 miesiące, 6 miesięcy, rok - Ojcowie niech sami zdecydują. Chcemy, aby instytucja Synodu stała się miejscem rozmów biskupa z wiernymi - aby wierni porozmawiali z nim o problemach i sprawach pilnych rozwoju ich wspólnot.

To właśnie udział w Synodzie Diecezjalnym powinien być nadrzędnym obowiązkiem wiernych i głównym obowiązkiem świeckich. Prosimy pamiętać, że nie tworzymy Kościoła Rotryjskiego dla nas samych, lecz przede wszystkim dla wiernych z całego świata rozsianych po różnych diecezjach.
/-/ Sanctitas Vestra Benedictus I
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc. etc. etc.

Offline Krzysztof Hans

  • Gość
  • *
  • Wiadomo�ci: 17
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym
« Odpowied� #7 dnia: Niedziela, 9 Sie 2015, 16:34:45 »
Wasza Świętobliwość, Czcigodne Ekscelencje
W moim odczuciu osoba święcka powinna przede wszystkim uczestniczyć w mszach i uroczystościach oraz mieć możliwość rozmowy z duchownymi czy brać udział w Katechezach. Dodatkowo biorąc pod uwagę m.in narracje osoby świeckie mogłyby zostać organistami, lektorami, konserwatorami a także zajmować się mediami czy sprawami związanymi z tradycją. Powinni też zarządzać miastami i ewentualnie też prowincjami.

Offline Juan José de Villagómez

  • Mieszkaniec
  • **
  • Wiadomo�ci: 78
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym
« Odpowied� #8 dnia: Niedziela, 9 Sie 2015, 16:39:07 »
Wasza Świętobliwość, Czcigodne Ekscelencje
W moim odczuciu osoba święcka powinna przede wszystkim uczestniczyć w mszach i uroczystościach oraz mieć możliwość rozmowy z duchownymi czy brać udział w Katechezach. Dodatkowo biorąc pod uwagę m.in narracje osoby świeckie mogłyby zostać organistami, lektorami, konserwatorami a także zajmować się mediami czy sprawami związanymi z tradycją. Powinni też zarządzać miastami i ewentualnie też prowincjami.

Narracja w tym stylu to nie jest dobry pomysł.

Ewentualnie, co Kościół mógłby zaproponować świeckim, mogloby być związane z życiem konsekrowanym - czyli czlonkostwo w zakonach i instytutach. Jednakże, obawiam się, że nie będzie takich chęci, aby zakładać i prowadzić rodziny zakonne.

Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym
« Odpowied� #9 dnia: Niedziela, 9 Sie 2015, 19:19:57 »
Wasza Świętobliwość, Czcigodne Ekscelencje
W moim odczuciu osoba święcka powinna przede wszystkim uczestniczyć w mszach i uroczystościach oraz mieć możliwość rozmowy z duchownymi czy brać udział w Katechezach. Dodatkowo biorąc pod uwagę m.in narracje osoby świeckie mogłyby zostać organistami, lektorami, konserwatorami a także zajmować się mediami czy sprawami związanymi z tradycją. Powinni też zarządzać miastami i ewentualnie też prowincjami.

Nam ten pomysł bardzo się podoba.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym
« Odpowied� #10 dnia: Poniedzia�ek, 10 Sie 2015, 20:11:25 »
Pełnienie funkcji (i posługi teoretycznie też, ale de facto posługę otrzymują wyłącznie alumni III roku) lektora przez świeckich jest wynalazkiem SWII (nie poruszam tutaj kwestii oceny słuszności tej zmiany w realu), w związku z tym do Rotrii, odwzorowującej Kościół - aktualnie - barokowy, nie bardzo to przystaje. Aczkolwiek, ogólna idea angażowania świeckich w życie diecezji i ew. parafii jest zupełnie niegłupia.

Offline Rafael Mancini

  • Gość
  • *
  • Wiadomo�ci: 21
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym
« Odpowied� #11 dnia: Czwartek, 13 Sie 2015, 13:55:03 »
Chyba też o to chodzi, aby każdy wierny mógł w jakiś sposób służyć Kościołowi swymi umiejętnościami wspierając kapłanów. Przecie nikt im zabronić nie może pracować w kościelnych mediach, prowadzić chór, albo pełnić posługę ceremoniarza przy uroczystościach przez prezentację odpowiednich tekstów tudzież ich przygotowanie, ponadto zdażają się wyjątkowe sytuacje w które angażuje się cała diecezja, jak pielgrzymki Patriarchy i inne ważne uroczystości. Zaś jak już Ojcowie wspomnieli obowiązkiem i przywilejem świeckiego jest udział w regularnych obradach synodów diecezjalnych.


W moim odczuciu osoba święcka powinna [...] brać udział w Katechezach.

Co ma Brat na myśli mówiąc katecheza? Jeśli chodzi o jakieś specjalne spotkania, czy konferencje, albo dyskusje, w których wszyscy chętni biorą czynny udział, a nie jakieś interpretacje słów Pisma Świętego i Magisterium Kościoła Katolickiego, to propozycja warta uwagi i dyskusji.
Arcybiskup Rafael Mancini

Arcybiskup Grodźca i Prymas Agurii
Książę Parmy, Baron Fossombrone, Hrabia Królestwa Agurii, Pan na Siecieszu


Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym
« Odpowied� #12 dnia: Niedziela, 23 Sie 2015, 22:54:45 »
Cytuj
Co ma Brat na myśli mówiąc katecheza? Jeśli chodzi o jakieś specjalne spotkania, czy konferencje, albo dyskusje, w których wszyscy chętni biorą czynny udział, a nie jakieś interpretacje słów Pisma Świętego i Magisterium Kościoła Katolickiego, to propozycja warta uwagi i dyskusji.

Tutaj pełna zgoda. Musimy pamiętać, że już dawno ustalono, że ewangelizacja jest zakazana. Inną sprawą jest to, że jako (przynajmniej część z nas) ludzie wierzący w nieistniejącym realu, możemy też głosić Słowo Boże (pod warunkiem, że będzie to robione roztropnie i ostrożnie) w Internecie, a więc w mikronacjach. Jednak głoszenie własnych kazań albo przedstawianie własnych interpretacji Słowa, raz, że jest niekatolickie (a więc na granicy herezji lub już jest herezją), a dwa może budzić zgorszenie wśród innych - zarówno realnych chrześcijan, jak i wśród wyznawców innych religii, czy doktryn. Zastanowiłbym się, czy nie warto by jednak, korzystając z okazji, iż trwa sobór, dać możliwości v-duchownym do publikowania fragmentów Ewangelii, czy ogólnie Słowa Bożego lub linków do Niego opatrzonego komentarzem realnych teologów i kapłanów katolickich w ramach ceremonii odwzorowujących msze. W ten sposób osiągnęlibyśmy kompromis - przywrócono by możliwość ewangelizacji, postulowanej przez wiele osób na przestrzeni ostatnich lat, a jednocześnie ryzyko herezji lub zgorszenia byłoby minimalne. Oczywiście wówczas w grę wchodzi jedynie kwestia praw autorskich, więc kazania i komentarze musiałby być na wolnej licencji lub osoba wklejająca je zmuszona byłaby do uzyskania zgody ich autora, ale ta kwestia jak sądzę, jest do rozwiązania ;).
« Ostatnia zmiana: Niedziela, 23 Sie 2015, 23:11:45 wys�ana przez Carlos Juan de Medici y Borbón »

Offline Leonardo Mario della Popoly

  • Moderator
  • Zasłużony mieszkaniec
  • *****
  • Wiadomo�ci: 137
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym
« Odpowied� #13 dnia: Czwartek, 3 Wrz 2015, 22:02:03 »
Tak więc zamykam dyskusję, przechodzimy do podsumowania i głosowania:

Ojcowie soborowi zaproponowali wiernym świeckim następujące zadania jakie mogą pełnić w Kościele Rotryjskim:

- udział w Synodach Diecezjalnych jako nadrzędny ich obowiązek;
- pomoc w przygotowaniu oraz przeprowadzeniu ceremonii liturgicznych i uroczystości;
- pełnienie funkcji świeckich w kościołach partykularnych.

Tak więc teraz przystępujemy do głosowana co do przyjęcia przez wiernych świeckich przedstawionych zadań i obowiązków.

Głosujemy: za, przeciw, wstrzymuję się.

(przypominam, że prawo do głosowania mają jedynie osoby duchowne)
Leonardo Mario kardynał Castiglioni

Książę Parmy, Hrabia Bolonii i Rimini, Pan Ziemi Lecce, Kardynał Biskup Świętego Kościoła Rotryjskiego, Kamerling Świętej Stolicy,
Dyrektor Zakładu Prawa Rotryjskiego na UP, Gubernator Państwa Kościelnego Rotria, Herold Wielki,
Prymas Demokracji Surmeńskiej


Offline Willem Johannes van Oranje-Nassau

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 119
  • Je Maintiendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: V. Miejsce świeckich w Kościele i Państwie Kościelnym [GŁOSOWANIE]
« Odpowied� #14 dnia: Pi�tek, 4 Wrz 2015, 09:18:59 »
Za.

Su Eminencia
Guillermo Juan Orange-Nassau

El Primado del Reino Scarlañol
Arzobispo de Valencia