Autor W�tek: Protest  (Przeczytany 861 razy)

0 u�ytkownik�w i 1 Go�� przegl�da ten w�tek.

Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Protest
« dnia: Pi�tek, 28 Sie 2015, 00:11:17 »
Wasze Królewskie Mości,

Imperium Skarlandu zerwało traktat z Demokracją Surmeńską jak mniemam z uwagi na fakt iż Naród Surmeński zdecydował o przywróceniu republiki i tym samym odsunięciu od władzy męża JKM Eleonory i ojca JKM Carlosa II. Działanie godne pożałowania. Czy nie jesteśmy jako państwo w stanie zaakceptować decyzji Surmeńczyków?

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Carlos Lorenzo de Medici y Zep

  • Rodzina Królewska
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 896
  • Król-Senior Imperium Skarlandu
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Protest
« Odpowied� #1 dnia: Pi�tek, 28 Sie 2015, 09:21:54 »
Wasza Królewska Wysokość,

nie, nie jesteśmy w stanie zaakceptować, bo wiemy jak niedorzeczne i głupie pobudki rządziły w głowach Surmeńczyków by wprowadzić republikę, których to śmieszne powody i dowody można śledzić na ich forum.
Jego Wielkoksiążeca i Katolicka Mość,
Karol II Wawrzyniec de Medici i Zep
Wielki Książę Toskanii, Książę Florencji, Palestriny i Ferrary, Murcji i Móstoles,
Król-Męczennik Imperium Skarlandu,
Gonfalonier Wojsk Patriarszch


Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Protest
« Odpowied� #2 dnia: Pi�tek, 28 Sie 2015, 12:37:01 »
Decyzja o zerwaniu stosunków dyplomatycznych leży w gestii władcy i nie ma mowy o żadnym nadużyciu. A obalenie monarchii w Surmenii miało wielu przeciwników w tym kraju (40 % obywateli popierało monarchię). Monarchia jest symbolem tradycji oraz gwarantem bezpieczeństwa państwa, a król Bożym pomazańcem. Według nas nie można dopuszczać do zbytniej demokratyzacji kraju, bo może się to skończyć jak w przypadku Surmenii, czego nie wyobrażamy sobie w naszym Królestwie. Nie nam oceniać jest decyzję Surmeńczyków, czy decyzję JAiNM Carlosa II o wypowiedzeniu traktatu, do czego miał prawo. Być może demokracja przyczyni się ona do zwiększenia aktywności w Surmenii, a może pogrzebie ten kraj. Osobiście nie jesteśmy zwolennikiem demokracji.

Demokracja nie jest dobrym ustrojem, co zauważył już Platon. Rządy ludu prędko zmieniają się w rządy plebsu, hołoty, w niekończące się awantury o władzę. A to prowadzi do anarchii. Wtedy pojawia się jednostka, która ma siłę, by zaprowadzić porządek. Ustrój zmienia się w tyranię, a gdy tyran zdobywa większe poparcie i zakłada ród, przywraca się monarchię z tyranem jako królem. Podobnie może być w Surmenii. Demokracja to patologiczny ustrój, tak modny w dzisiejszych czasach słabych jednostek, które godzą się być rządzeni przez garstkę złodziejskiej hołoty, żyjąc w ułudzie, że są prawdziwym suwerenem.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline AndrzejSwarzewski

  • Gość Zagraniczny
  • Gość
  • *
  • Wiadomo�ci: 9
    • Zobacz profil
Odp: Protest
« Odpowied� #3 dnia: Pi�tek, 28 Sie 2015, 12:53:44 »
Wypowiedź Jego Królewskiej Mości Alberta II ubodła mnie w samo serce.
Czy w Republice Bialeńskiej już rządzi plebs i hołota, czy dopiero nas to czeka? Czy, jako Prezydent RB, zaliczam się do garstki złodziejskiej hołoty, żyjąc w ułudzie, że jestem prawdziwym suwerenem?
Proszę o odpowiedź, jeśli Waszej Królewskiej Mości w ogóle przystoi rozmawiać z plebejuszem.  :)

Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Protest
« Odpowied� #4 dnia: Pi�tek, 28 Sie 2015, 12:59:04 »
Wypowiedź Jego Królewskiej Mości Alberta II ubodła mnie w samo serce.
Czy w Republice Bialeńskiej już rządzi plebs i hołota, czy dopiero nas to czeka? Czy, jako Prezydent RB, zaliczam się do garstki złodziejskiej hołoty, żyjąc w ułudzie, że jestem prawdziwym suwerenem?
Proszę o odpowiedź, jeśli Waszej Królewskiej Mości w ogóle przystoi rozmawiać z plebejuszem.  :)

Nie, Ekscelencjo, ja tylko cytowałem Platona. Końcówka mojej ironicznej wypowiedzi odnosiła się zaś do realnej Polski, szczególnie przez ostatnie 8 lat. Republikę Bialenii szanuję, choć niezbyt podoba mi się jej luźny klimat, wszakże wasi obywatele zarzucają Imperium przesadną sztywność.

PS. Wypowiedź o ułudzie bycia suwerenem odnosiłem do narodu, nie rządzących.

Z wyrazami szacunku,

Albert II
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline AndrzejSwarzewski

  • Gość Zagraniczny
  • Gość
  • *
  • Wiadomo�ci: 9
    • Zobacz profil
Odp: Protest
« Odpowied� #5 dnia: Pi�tek, 28 Sie 2015, 13:01:21 »
Dziękuję za wyjaśnienie i przepraszam za swoją emocjonalną wypowiedź. :)

Łączę wyrazy szacunku,

Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Protest
« Odpowied� #6 dnia: Pi�tek, 28 Sie 2015, 13:03:42 »
Nie pogniewaliśmy się. Po prostu oceniamy ogólnie demokrację jako niestabilny system rodzący patologie. W mikroświecie przykładem takiego kraju była Batawia.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Don Alberto de Orange-Nassau

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 248
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Protest
« Odpowied� #7 dnia: Pi�tek, 28 Sie 2015, 13:41:31 »
Mimo wszystko tym razem muszę stanąć po stronie Jego Królewskiej Wysokości Norberta. Zerwanie stosunków dyplomatycznych z Surmenią to moim zdaniem zbyt daleki krok. Szczególnie, iż zmiana ustroju odbyła się zgodnie z prawem. Moim zdaniem ta decyzja nie należy do najmądrzejszych i będzie przyczyną zguby Surmenii, ale Naród zadecydował.

Zaś zachowanie Jego Miłości budzi we mnie po raz kolejny zdziwienie. Zdaje się, że Jego Majestat zapomniał, jak brzmi dewiza Zepów, pozwolę sobie ją przypomnieć: z woli ludu i dla ludu. Lud podjął wprawdzie głupią decyzję, należy ją przyjąć z godnością, jak Jego Królewska Mość Markos, nie zaś obrażać się i wypowiadać umowy.
Albert W. van Oranje-Nassau
książę Niderlandów, Oranii, Nassau i Mediolanu, hrabia Cremony, Pawii i Mantui, Książę Orański

Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Protest
« Odpowied� #8 dnia: Pi�tek, 28 Sie 2015, 14:39:04 »
Tak, jak zauważył Ekscelencja Swarzewski w innym wątku w Bialenii, nie rozpatrywałbym decyzji Jego Arcychrześcijańskiej Mości w kategorii "obrażania się". Myślenie perspektywiczne Panowie (i Panie), to jest to, czego czasami nam brakuje, a co jest przyczyną niespójnej i wadliwej polityki. W tym przypadku ostatecznych konsekwencji tej decyzji jeszcze nie znamy, jednak z pewną dozą prawdopodobieństwa można stwierdzić, że prędzej przyniesie nam ona pozytywne niż negatywne skutki.

Offline Ignacy

  • Gość
  • *
  • Wiadomo�ci: 2
    • Zobacz profil
Odp: Protest
« Odpowied� #9 dnia: Pi�tek, 28 Sie 2015, 15:23:16 »
Wasza Królewska Wysokość,
nie, nie jesteśmy w stanie zaakceptować, (..)

Co, szczególnie z ust głowy państwa, jest tożsame z okazaniem zupełnego (!!) braku szacunku wobec surmeńskiej instytucji państwa, podmiotowości Demokracji Surmeńskiej. To w gruncie rzeczy nie obraza grupy rządzącej, czy wyraz braku aprobaty dla nowego ustroju, a potwarz dla całego surmeńskiego narodu (w tym całych 40% zwolenników monarchii).

(...) bo wiemy jak niedorzeczne i głupie pobudki rządziły w głowach Surmeńczyków by wprowadzić republikę, (...)
W istocie, najniższy nawet poziom owych pobudek nie uprawnia Królestwa Skarlandu do oceniania tej zmiany i wartościowania jej tak, jak się WKM przydarzyło na surmeńskim forum (gdy pisał WM o 'obalaniu swego ojca'). Pełnym prawem Surmeńczyków było zdecydować o kształcie swojego państwa, choćby tylko po to, by mieć inny banner na górze portalu. To decyzja wewnętrzna tego państwa, którą - z szacunku dla stanowiącego je narodu - należy uszanować.

Tymczasem Tron Skarlandzki postanowił obnieść się ignorancją wobec Surmeńczyków, bowiem król skarlandzki wie lepiej. Kto Was, WM, politykę uczył robić? Bo chyba nie, kompetentny i spokojny, ojciec?
Ignacio Urbano de Joihnas-Dos Fers y d'Altbork
(Ignacy Urban Chojnacki-Ferski z Altborka)

Offline Carlos Lorenzo de Medici y Zep

  • Rodzina Królewska
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 896
  • Król-Senior Imperium Skarlandu
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Protest
« Odpowied� #10 dnia: Pi�tek, 28 Sie 2015, 16:08:48 »
W istocie, najniższy nawet poziom owych pobudek nie uprawnia Królestwa Skarlandu do oceniania tej zmiany i wartościowania jej tak, jak się WKM przydarzyło na surmeńskim forum (gdy pisał WM o 'obalaniu swego ojca'). Pełnym prawem Surmeńczyków było zdecydować o kształcie swojego państwa, choćby tylko po to, by mieć inny banner na górze portalu. To decyzja wewnętrzna tego państwa, którą - z szacunku dla stanowiącego je narodu - należy uszanować.

Tymczasem Tron Skarlandzki postanowił obnieść się ignorancją wobec Surmeńczyków, bowiem król skarlandzki wie lepiej. Kto Was, WM, politykę uczył robić? Bo chyba nie, kompetentny i spokojny, ojciec?

Wasza Ekscelencjo,
tak jak Surmenia miała pełne prawo decyzji ws. kształtu swego państwa, tak też my, mieliśmy pełne, niepodważalne na podstawie Praw Kardynalnych prawo do wypowiedzenia im traktatu. Decyzja ta ma wiele powodów, których podawać nie będziemy, a Ekscelencja, jako zagorzały przeciwnik Imperium, co okazał w swoich artykułach o Wicekrólestwie Aztec, jest ostatnią tutaj osobą uprawnioną do komentowania naszych decyzji.
Jego Wielkoksiążeca i Katolicka Mość,
Karol II Wawrzyniec de Medici i Zep
Wielki Książę Toskanii, Książę Florencji, Palestriny i Ferrary, Murcji i Móstoles,
Król-Męczennik Imperium Skarlandu,
Gonfalonier Wojsk Patriarszch


Offline Maria Dolores d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 105
    • Zobacz profil
Odp: Protest
« Odpowied� #11 dnia: Pi�tek, 28 Sie 2015, 16:12:33 »
Nowe władze Surmenii powinny być bojkotowane przez społeczność mikroświata. Surmeńczycy zachowali się niczym bezwstydna swołocz we większość wobec Ich Królewskich Mości i Ich Królewskich Wysokości. Rząd tej tzw. Demokracji nie utrzyma się nawet przez rok, wiemy o tym wszyscy, bo ci ludzie nie wiedzą zapewne, jak rządzić krajem, który odziedziczyli po Zepach.


Regentka Księstw Sewilli i Modeny oraz Hrabstwa Córdoby,
Hrabina Cavriago

Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: Protest
« Odpowied� #12 dnia: Sobota, 29 Sie 2015, 16:55:55 »
Nowe władze Surmenii powinny być bojkotowane przez społeczność mikroświata. Surmeńczycy zachowali się niczym bezwstydna swołocz we większość wobec Ich Królewskich Mości i Ich Królewskich Wysokości. Rząd tej tzw. Demokracji nie utrzyma się nawet przez rok, wiemy o tym wszyscy, bo ci ludzie nie wiedzą zapewne, jak rządzić krajem, który odziedziczyli po Zepach.

Władze skarlandzkie też powinny być bojkotowane. Tatuś stracił tron więc synek wypowie traktat. Surmenia zdecydowała w demokratycznym referendum o ustroju swojego państwa - rozumiem, że Skarland jako kraj autorytarny nie jest w stanie zaakceptować demokratycznego wyboru Surmeńczyków, ale dlaczego zrywać coś co tak z wielkim trudem było zdobywane?

Traktat z Surmenią nie był jakimś traktatem, trzeba się było nieźle napracować aby uzyskać uznanie Surmenii a Skarland był wtedy młodym kilkumiesięcznym państwem targanym wojnami domowymi z osobami chcącymi zdobyć kapitał na rozwaleniu nas od środka. Dla obecnych Królów ten traktat może był kolejnym nic niewartym papierkiem ale dla mnie Traktat ten stanowił pewien symbol bo ciężko było uzyskać uznanie "starszych" państw w pierwszym roku funkcjonowania.

Może władze "imperium" zwrócą uwagę na to jak ciężko niektóre traktaty było podpisać zanim zerwą następny. Najpierw proszę włączyć myślenie. Bo traktaty nie spadały Skarlandowi z nieba.

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Don Alberto de Orange-Nassau

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 248
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Protest
« Odpowied� #13 dnia: Sobota, 29 Sie 2015, 17:26:04 »
Warto również zauważyć, iż to jeden z najstarszych aktów prawnych w Imperium, podparty wieloletnim wzajemnym szacunkiem. Przypomnę, iż od czasu jego podpisania, Surmenia stała się demokracją, potem znów królestwem. Zaś Skarland przechodził różne perturbacje, wzloty i upadki, transformacje, wojnę domową, a mimo to, traktat został utrzymany, gdyż obie strony wzajemnie szanowały swoja samorządność i suwerenność. Decyzja jest po prostu lekkomyślna i podjęta pod wpływem emocji.
Albert W. van Oranje-Nassau
książę Niderlandów, Oranii, Nassau i Mediolanu, hrabia Cremony, Pawii i Mantui, Książę Orański

Offline Don Fernando Álvarez d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 571
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Protest
« Odpowied� #14 dnia: Sobota, 29 Sie 2015, 18:25:18 »
Dostojni,

nie będę oceniać decyzję Jego Królewskiego Majestatu, ale rozumiem rozczarowanie i obawy moich przedmówców. W obecnej sytuacji mogę jedynie zapewnić, że kolejne kroki w podejmowaniu jakichkolwiek decyzji w polityce międzynarodowej będą konsultowane z Radą Imperialną.
/-/ Sanctitas Vestra Clemens III
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.