Postępowanie ws. herbu Księcia Kosmy

[Norbert I Catalan]

Postępowanie ws. herbu Księcia Cosme Pedro de Médici

Heroldia Królewska w dniu 1 września 2016 roku na podstawie wniosku JKM Carlosa III postanowiła o przeprowadzeniu postępowania sprawdzającego legalność posługiwania się następującym herbem:

przez Księcia Cosme Pedro de Médici.

W sprawie głos mogą zabrać:
Książę Cosme Pedro de Médici - osoba oskarżona o nielegalne posługiwanie się herbem.
Jego Królewska Mość Carlos III - osoba wnioskująca, Król Skarlandu. wykreślenie na wniosek, data: 01.09.2016, 20:50
Jego Królewska Wysokość Carlos Lorenzo de Medici y Zep - Król Senior Skarlandu, posiadacz wskazanego herbu.

Heroldia Królewska prosi osobę oskarżoną o przedstawienie dowodów stwierdzających legalność posiadania herbu wyżej wskazanego najpóźniej do 21 września 2016 roku - termin może zostać wydłużony na wniosek osoby oskarżonej.

Heroldia Królewska prosi osobę wnioskującą i właściciela herbu o złożenie wyjaśnień najpóźniej do 21 września 2016 roku - termin może zostać wydłużony na wniosek osoby wnioskującej lub właściciela herbu.

(-) Norbert I de Catalán
Herold Królewski

Wstępne wnioski Heroldii

Heroldia Królewska uznaje iż herb widniejący poniżej:

a będący elementem sporu jest oficjalnie własnością Jego Królewskiej Wysokości Carlosa Lorenzo de Medici y Zep.

Równocześnie Heroldia Królewska na tym etapie postępowania nie przesądza o legalności bądź nielegalności herbu jakim posługuje się Książę Cosme Pedro de Médici, Heroldia stwierdza jedynie fakt iż identyczny herb jest już w Skarlandzie zarejestrowany dla innej osoby.

(-) Norbert I de Catalán
Herold Królewski

ADNOTACJA: ZMIANA TERMINÓW W DNIU 03.09.2016:
Zmiana czasu na wypowiedzenie się w sprawie z dnia do 21.09.2016 na do 10.09.2016
Zmiana ostatecznego terminu w jakim należy się wypowiedzieć: do 15.09.2016

[Carlos de Médici]

Wasza Królewska Wysokość, Heroldzie,

nim jeszcze rozpocznie się część zasadnicza procedury, proszę o wyłączenie naszej osoby z postępowania z uwagi na fakt, iż Król, w myśl Dekretu, jest instancją odwoławczą od decyzji Herolda.

Z wyrazami rewerencji
(-) Carlos III, El Rey

[Norbert I Catalan]

W dniu 1 września dokonano wykreślenia osoby JKM Carlosa III z listy osób biorących udział w sprawie na wniosek JKM Carlosa III.

[Norbert I Catalan]

PRZYPOMNIENIE: Czas na zabranie głosu upływa w dniu 10 września 2016.

[Don Cosme Pedro de Médici]

Wasza Królewska Wysokość,

Uprzejmie proszę o wyjaśnienie przyczyny zmiany końcowego terminu na złożenie przeze mnie wyjaśnień w wyżej wymienionej sprawie. Żaden wniosek oficjalnie w sprawie skrócenia początkowego terminu się nie pojawił, tym bardziej, że Skarland jest państwem prawa i w takich sprawach powinna być pełna jawność i poszanowanie obowiązującego prawa.

Z poważaniem,

[Norbert I Catalan]

Termin skrócono na wniosek JKM Carlosa III.

[Don Cosme Pedro de Médici]

Żaden wniosek oficjalnie nie wpłynął, w związku z tym wnioskuję jak powyżej.

[Norbert I Catalan]

Termin został wydłużony do 15.09.2016 - proszę wszystkich zainteresowanych o wypowiedzenie się do czwartku 15 września.

Dodatkowo zaznaczę, że Heroldia nie określiła sposobu składania wniosków w sprawie - więc zarówno te zgłoszone w tym wątku jak i za pośrednictwem poczty będą brane pod uwagę.

[Juan Francisco Pacheco]

Ja też uważam że wszystko powinno być jawne. Unikniemy w ten sposób pomówień.

[Norbert I Catalan]

Nie jest Pan upoważniony do wypowiedzi w tym wątku.

[Carlos Lorenzo de Medici y Zep]

Wasza Królewska Wysokość,
Wasza Książęca Mość,

herb, który Wasza Książęca Mość sobie upatrzył nie może być przez Waszą Książęcą Mość wykorzystywany. Ano dlatego, że jest to tylko i wyłącznie blason przysługujący następcy tronu o czym świadczy hiszpańska korona księcia Asturii (za wikipedią). Ponadto świadczy o tym kołnierz turniejowy (za wikipedią). Nieładnie tak jest korzystać z nieprzysługującego herbu, prawda? Co więcej nieładnie korzystać z czyjegoś dzieła, bo przez pewien czas herb ten był stworzony dla mnie jako następcy tronu, więc czuję się lekko zażenowany taką sytuacją. Nadto spis herbów dworskich nie ma na liście Następcy Tronu Skarlandzkiego Kosmy Medycejskiego - może to i dobrze? (link).

[Norbert I Catalan]

Pragnę nadmienić, że dowody/prezentacje zaczerpnięte z wikipedii są dla Heroldii Królewskiej nic niewarte. W postępowaniu proszę się jedynie posługiwać dokumentami wydanymi w Skarlandzie.

Odnosząc się do słów JKW:

Po pierwsze wspomniana korona księcia Asturii co prawda jest wykorzystywana w Skarlandzie jako korona książęca odnosząca się do: Księcia Móstoles (następcy tronu), Infantów (micropedia).

Po drugie wspomniany kołnierz turniejowy nie jest żadnym skarlandzkim dekretem królewskim ani zarządzeniem herolda zastrzeżony dla następcy tronu skarlandzkiego.

Ponad to należy nadmienić, że spis herbów arystokracji jest nieaktualny, a uwagi typu: " nie ma na liście Następcy Tronu Skarlandzkiego Kosmy Medycejskiego - może to i dobrze?" z naciskiem na to pogrubione nie potrzebne.

[Norbert I Catalan]

CZAS NA WYPOWIEDŹ MIJA W DNIU 15.09.2016 o godzinie 23:59

[Norbert I Catalan]

Decyzja Heroldii Królewskiej ws. herbu Księcia Cosme Pedro de Médici

Heroldia Królewska w dniu 17 września 2016 roku zakończyła postępowanie ws. legalności posługiwania się poniższym herbem:

przez Księcia Cosme Pedro de Médici.

Heroldia uznała co następuje:
1. Korona Książęca tzw. Korona Księcia Móstoles przysługuje wszystkim książętom i infantom wywodzącym się ze wszystkich linii bocznych rodu de Catalán i rodu de Medici (z wyjątkiem polsko-litewskich Medyceuszy), wobec czego Heroldia uznaje iż owa korona w herbie Księcia Kosmy znajdować się może chyba, że ten wyrzekł się prawa do Korony Skarlandu lub takiego prawa został pozbawiony.
2. Heroldia Królewska nie jest w posiadaniu dokumentu stwierdzającego nadanie Orderu Złotego Runa więc uznaje, że Książę Kosma niema prawa posługiwać się nim w herbie.
3. Kołnierz turniejowy zawarty na tarczy herbowej nie jest zastrzeżony dla następcy tronu przez Heroldię Królewską ani przez organy administracji królewskiej wcześniej się tym zajmujące wobec czego uznajemy iż Książę Kosma ma prawo takim elementem herbu się posługiwać.
4. Heroldia Królewska uznaje sporny herb za własność Jego Królewskiej Wysokości Carlosa Lorenzo de Medici y Zep.

Werdykt:
Heroldia Królewska nakazuje Księciu Kosmie zaprzestania posługiwania się herbem będącym własnością innej osoby.
Nakaz należy wykonać najpóźniej do dnia 30 września 2016 roku. W przypadku nie wykonania nakazu sprawa zostanie skierowana do Sądu Królewskiego. Wykonanie nakazu jest automatycznie zawieszone na czas ewentualnego odwołania się od decyzji.

Pouczenie
Przysługuje prawo odwołania się od decyzji Heroldii Królewskiej do Króla Skarlandu.

(-) Norbert I de Catalán
Herold Królewski