Strona główna · Forum · Wieści z Gnomii · Prawo państwowe · Ludowy Bank Gnomii · SG GNOMON poniedziałek, 20 czerwca 2016 r. – 9 lat, 6 miesięcy i 29 dni niepodległej Gnomii

Nawigacja
Strona główna
Artykuły
Forum
Chat
Grupa dyskusyjna Gnomii
Linki
Kontakt
WRE - informacje ogólne
Mapa WRE
Szukaj

Instytut Zjawisk Paranormalnych
Gnomopeja
Galeria
GnomBasz
Ludowy Kombinat Energetyczny
Gnomi Bank Walutowy
Gnomia Służba Sanitarna
Cmentarz Bohaterów Gnomii
Szubienica państwowa
Ściana rozstrzelań
Koszary Karne

Gnomia Armia Republikańska
Prawo państwowe
Ludowy Bank Gnomii
Sąd Ludowy
SG GNOMON
Biuro Spraw Wewnętrznych








Mieszkańcy WRE
Pionierzy powstania


Linki zewnętrzne
Forum Mikronacje
Planeta Mikronacje
Micropedia
Mikronacyjna Międzynarodówka Socjalistyczna
Koalicja Antybourbońska
Gnome Punt
The Real Gnome Lowdown
Marxists Internet Archives
Organizacja Polskich Mikronacji
Towarzystwo Przyjaciół Gnomii


Państwa siostrzane
Wolna Republika Morvan
Mandragorat Wandystanu

RSS

Zobacz temat
Wysokogórska Republika Elfidy | Dział ogólny | Pogaduszki

Drukuj temat Oceń temat Zmień styl na nowy  


OPM - Dodane dnia 25-06-2007 11:06
Avatar użytkownika Waldemaria
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
Wałbrzych
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Członek Sztabu Generalnego
 Matka Narodu Gnomiego
Odznaczenia: Medal 
Webmaster

Postów: 1105
Data rejestracji: 20.11.06

Towarzysze! Informuję, że złożyłam wniosek o przyznanie Gnomii statusu obserwatora przy OPM. Sekretarz generalny postanowił przeprowadzić w sprawie naszego wniosku konsultacje z członkami organizacji. Wątek można prze sledzić tutaj.


Czuj, czuj!
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka

Edytowane przez Waldemaria dnia 25-06-2007 11:07
GG: .. Wyślij prywatną wiadomość
RE: OPM - Dodane dnia 25-06-2007 12:09
Avatar użytkownika Bonawentura
płk prof. zwycz. Leszek Jan Stanisław Eustachy Andrzej Bonawentura von Romocki Furst zu Birobidżan Proletariacki und Wałbrzych
Piko Żen
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Sędzia Sądu Ludowego
 Prezydent RL WRE
Odznaczenia: Medal 
Admin

Postów: 351
Data rejestracji: 22.11.06

Bywszyj okupant zapomniał, jak popierał Męczyszczykiewiczlandie, walczącą z monarchobravistami baridajskimi...


kaprallissimus Leszek Jan Stanisław Eustachy Andrzej Bonawentura von Romocki Fürst zu Birobidżan Proletariacki und Wałbrzych
Führer des Bundes der Gnomischen Adel
Konsument Gorzelni im. Miltona Friedmana
Wyślij prywatną wiadomość
RE: OPM - Dodane dnia 25-06-2007 15:21
Avatar użytkownika Waldemaria
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
Wałbrzych
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Członek Sztabu Generalnego
 Matka Narodu Gnomiego
Odznaczenia: Medal 
Webmaster

Postów: 1105
Data rejestracji: 20.11.06

Nie mając możliwości ustosunkowania się do wypowiedzi padających w dyskusji na nasz temat, założyłam stosowny wątek na forum całego v-świata. Zachęcam do udziału w dyskusji.


Czuj, czuj!
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
GG: .. Wyślij prywatną wiadomość
RE: OPM - Dodane dnia 27-06-2007 13:48
Avatar użytkownika Waldemaria
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
Wałbrzych
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Członek Sztabu Generalnego
 Matka Narodu Gnomiego
Odznaczenia: Medal 
Webmaster

Postów: 1105
Data rejestracji: 20.11.06

Otrzymałam oficjalną odpowiedź od Sekretarza Generalnego OPM. Oto ona:
Ekscelencjo!
Po konsultacjach i rozmowach, po starannym rozważeniu sprawy, postanowiłem:
NIE WYDAWAĆ DECYZJI
w sprawie wniosku Wysokogórskiej Republiki Elfidy o przyznanie statusu obserwatora przy OPM, z powodu braku możliwości ustalenia stanu faktycznego.
1. W moim przekonaniu, WRE spełnia warunki określone przez Zarządzenie SG, pod warunkiem, że przyjmie się do wiadomości oświadczenie władz WRE, że "wszelkie ewentualne spory z państwami członkowskimi OPM - w tym również budzącą zrozumiałe kontrowersje kwestię terytoriów - pragniemy rozwiązywać na drodze pokojowej" (z pisma skierowanego do SG OPM przez płk. dypl. Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka, Przew. Komitetu Prawdziwych Informacji Tymczasowej Rady Niewysokiej WRE).
2. Jednocześnie, WRE stwierdza, iż jest byłą prowincją Królestwa Scholandii, która ogłosiła niepodległość. Natomiast Królestwo Scholandii twierdzi, iż sprawuje pełną kontrolę nad całością swego terytorium, a WRE (pod jakąkolwiek nazwą i w jakimkolwiek kształcie) nigdy nie była częścią Królestwa. Nie ma więc możliwości stwierdzenia, czy WRE jest rzeczywiście częścią Scholandii, która wybrała niepodległość, czy też co prawda jest wirtualnym państwem, ale bezzasadnie twierdzi, że zajmuje część Scholandii.
3. W moim głębokim przekonaniu powinniśmy szanować prawo do samostanowienia narodów, co w v-świecie oznacza prawo do tworzenia nowych v-państw, a także do odłączania się od istniejących v-państw.
W polskim świecie wirtualnym mieliśmy kilkakrotnie do czynienia z secesjami i podziałami (a także łączeniem się). Jednak za każdym razem organizatorami secesji byli obywatele danego v-państwa, zamieszkujący konkretne terytorium.
W przypadku WRE, mieszkańcy (także członkowie władz) kryją się za pseudoninami/nickami i trudno stwierdzić, czy rzeczywiście byli wcześniej obywatelami Królestwa Scholandii, mieszkańcami konkretnej prowincji, którzy postanowili ogłosić niepodległość.
4. W moim przekonaniu, WRE rozwija się w ciekawym kierunku i ma własną specyfikę. Jednak jej funkcjonowanie oparte jest na stałym konflikcie z Królestwem Scholandii. WRE ma wybór: albo porzucić ten konflikt, co może prowadzić do unormowania jej stosunków z resztą v-świata, albo trwać w tym konflikcie z pełną świadomością mniejszej lub większej izolacji.
5. Jako Sekretarz Generalny OPM wyrażam chęć podtrzymania kontaktu z WRE. W razie wyjaśnienia sytuacji, jestem gotów wydać pozytywną decyzję o przyznaniu statusu obserwatora przy OPM, oczywiście wtedy, gdy ponownie stwierdzę, że WRE spełnia wszystkie warunki.

Z wyrazami szacunku,

diuk Piotr Kościński
Sekretarz Generalny



Czuj, czuj!
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
GG: .. Wyślij prywatną wiadomość
RE: OPM - Dodane dnia 27-06-2007 15:30
Avatar użytkownika Waldemaria
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
Wałbrzych
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Członek Sztabu Generalnego
 Matka Narodu Gnomiego
Odznaczenia: Medal 
Webmaster

Postów: 1105
Data rejestracji: 20.11.06

Są już pierwsze reakcje scholandzkie na decyzję Sekretarza Generalnego (a właściwie jej brak). Zapraszam do nowego serwisu nasłuchowego. M. in. Andre van Starck słusznie zauważa, że takie rozwiązanie jest korzystne dla WRE w sporze ze Scholandią. :-)


Czuj, czuj!
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
GG: .. Wyślij prywatną wiadomość
RE: OPM - Dodane dnia 27-06-2007 16:59
Avatar użytkownika IMHSH
marsz. superf. Iwan Maria Herman Stefania Bundesrepublika Hardostopczyk
Wałbrzych
 Członek Sztabu Generalnego
Admin

Postów: 73
Data rejestracji: 20.11.06

Nie życim ziem skąd nasz ród! Czuj! Czuj!
Gdybyśmy byli Morwańczykami to by nas w OPM chcieli - hipokryci.


marsz. Iwan Maria Herman Stefania Hardostopczyk
www.topr.glt.pl Wyślij prywatną wiadomość
RE: OPM - Dodane dnia 27-06-2007 17:18
Avatar użytkownika Waldemaria
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
Wałbrzych
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Członek Sztabu Generalnego
 Matka Narodu Gnomiego
Odznaczenia: Medal 
Webmaster

Postów: 1105
Data rejestracji: 20.11.06

To zacytuję dalszy ciąg naszej korespondencji:
Moja odpowiedź:
Ekscelencjo!

Dziękuję bardzo za ustosunkowanie się do wniosku WRE o przyznanie statusu obserwatora przy Organizacji Polskich Mikronacji. Pragnąc jednak uzyskać pełną jasność co do powodów wstrzymania się z przyznaniem WRE rzeczonego statusu, uprzejmie proszę o doprecyzowanie następującej kwestii.

Zarządzenie SG OPM o statusie obserwatora określa jasne kryteria przyznawania tego statusu społecznościom wirtualnym. Jak rozumiem, powodem niewydania decyzji była niemożność ustalenia, czy WRE jest istotnie częścią Scholandii, która wybrała niepodległość, oraz czy jej mieszkańcy rzeczywiście byli wcześniej obywatelami Królestwa Scholandii, mieszkańcami konkretnej prowincji, którzy postanowili ogłosić niepodległość.

Proszę o określenie, które z kryteriów przyznawania statusu obserwatora wymaga, by mieszkańcy danej społeczności byli wcześniej obywatelami lub mieszkańcami innego państwa wirtualnego - innymi słowy, który z przepisów odnośnego Zarządzenia nie został spełniony przez WRE w związku z niemożnością ustalenia stanu faktycznego. Praktyka używania nicków, czyli imion różnych od nazwisk, jakimi członkowie społeczności internetowych posługują się w świecie realnym, jest szeroko rozpowszechniona w świecie mikronacji. Gdyby więc uznać to kryterium za rozstrzygające w tej sprawie, uznanie wielu wspólnot wirtualnych stałoby się problematyczne.

W moim głębokim przekonaniu nie ma obecnie podstaw, by kwestionować oświadczenie WRE o woli pokojowego rozwiązywania wszelkich sporów z państwami członkowskimi OPM. Jej dowodem jest choćby dążenie do uczestnictwa w dialogu międzynarodowym w ramach takiej formuły, która nie wymaga uznania naszej państwowości (vide Art. 3. zarządzenia), co byłoby nie do przyjęcia dla co najmniej jednego z państw członkowskich.

Uważam, że nie należy a priori zakładać złej woli ze strony kandydata. Swoistym precedensem, który można przywołać na poparcie naszego wniosku, jest przyjęcie w poczet członków OPM dwóch innych państw zgłaszających roszczenia do tego samego terytorium, mianowicie Republiki Baridas i Królestwa Baridasu. Gotowi jesteśmy przyjąć status obserwatora warunkowo - przechodząc okres próbny, w czasie którego moglibyśmy dowieść szczerości swoich intencji. Zarządzenie SG OPM wprawdzie nie przewiduje okresu próbnego ani warunkowego przyznania statusu obserwatora, jednak rozwiązanie takie z pewnością byłoby działaniem praeter, nie zaś contra legem i jako takie poszerzyłoby sferę dialogu między narodami, nie naruszając zasad praworządności.


Z wyrazami szacunku,

--płk. dypl. Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka,
Przew. Komitetu Prawdziwych Informacji Tymczasowej Rady Niewysokiej WRE
http://gnomia.walbrzych.pl


Wyjaśnienie stanowiska SG OPM:

Ekscelencjo!

Art. 1. ust. 3. lit. 2. przywołanego Zarządzenia stwierdza, iż Obserwatorem nie może być zbiorowość, która "naruszają zakaz stosowania przemocy lub groźby jej użycia we wzajemnych relacjach z którymkolwiek Członkiem Organizacji".
Skoro nie można ustalić, czy WRE faktycznie jest częścią Scholandii, która wybrała niepodległość, nie można również z całą pewnością ustalić, czy WRE nie jest zbiorowością istniejącą w rzeczywistości poza Scholandią, a chcącą przemocą zająć część terytorium Scholandii.
Pseudonimy czy nicki są tu rzeczą drugorzędną. Można bowiem wyobrazić sobie sytuację, w której wszyscy mieszkańcy jakiejś prowincji używają wyłącznie nicków, a następnie ogłaszają niepodległość. W tym konkretnym przypadku nie można wykazać, jaka część mieszkańców prowincji Scholandii faktycznie ogłosiła niepodległość. Dobrym przykładem może być Solardia, gdzie sytuacja była jasna.
W przypadku Baridasu mieliśmy do czynienia z sytuacją, gdy obie strony konfliktu działały ewidentnie sprzecznie z prawem.
Tym niemniej, chciałbym doprowadzić do ostatecznej, pozytywnej decyzji, ale wiele zależy od WRE. Deklaracje o woli pokojowego rozwiązywania sporów przyjmuję z szacunkiem i głęboką uwagą.
Z poważaniem,

diuk Piotr Kościński
Sekretarz Generalny
Organizacji Polskich Mikronacji



Moja druga i ostatnia odpowiedź:

Ekscelencjo!
Z ubolewaniem przyjmuję do wiadomości, że OPM w przypadku niemożności stwierdzenia stanu faktycznego kieruje się zasadą domniemania złej woli. Wysokogórska Republika Elfidy od dawna (tj. od zakończenia powstania i ogłoszenia deklaracji niepodległości) nie prowadzi jakichkolwiek działań zbrojnych, czy to zaczepnych, czy to obronnych wobec jakiegokolwiek obcego państwa.

Zlekceważenie naszej deklaracji, w której wyrzekamy się przemocy w rozwiązywaniu konfliktów pozostaje odebrać jako sygnał, iż OPM nie jest zainteresowana faktyczną realizacją art. 1 Karty OPM, a jedynie podtrzymywaniem takich pozorów.

Wyrażone przez Ekscelencję stanowisko OPM daje jednocześnie przesłanki do przykrego wniosku, że interes jednego z państw członkowskich przedkłada się ponad bezstronność w moderowaniu dialogu międzynarodowego, a fakt niemożności stwierdzenia stanu faktycznego uznaje się za większe naruszenie porządku niż okoliczność, że w danej sytuacji "obie strony działały ewidentnie sprzecznie z prawem".


Z wyrazami szacunku,

--
płk. dypl. Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka,
Przew. Komitetu Prawdziwych Informacji Tymczasowej Rady Niewysokiej WRE
http://gnomia.walbrzych.pl



Czuj, czuj!
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
GG: .. Wyślij prywatną wiadomość
RE: OPM - Dodane dnia 27-06-2007 18:08
Avatar użytkownika Waldemaria
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
Wałbrzych
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Członek Sztabu Generalnego
 Matka Narodu Gnomiego
Odznaczenia: Medal 
Webmaster

Postów: 1105
Data rejestracji: 20.11.06

Dla porządku zamieszczę jeszcze ostatnią odpowiedź SG OPM:

Ekscelencjo,

Wyciąga Ekscelencja całkowicie niesłuszne wnioski.
Gdybym kierował się zasadą "domniemania złej woli", po prostu odmówiłbym przyznania statusu obserwatora.
Ja kieruję się zasadą "domniemania dobrej woli" i dlatego nie wydałem decyzji.
Łączę wyrazy szacunku,

diuk Piotr Kościński
Sekretarz Generalny
Organizacji Polskich Mikronacji



Czuj, czuj!
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
GG: .. Wyślij prywatną wiadomość
Skocz do forum:

Oceny
Dodawanie ocen dostępne tylko dla zalogowanych mieszkańców WRE.

Proszę się zalogować lub zarejestrować, żeby móc dodawać oceny.

Brak ocen.
Logowanie
PESEL / nick

Hasło



Nie mieszkasz jeszcze
w Wolnej Gnomii?
Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.

Zapomniałeś hasło?
Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.

Strony miast i wsi
Almera Zachodnia Gnomin Wałbrzych Przemysławoprzybyłowsk Piko Żen

Użytkownicy online
Gości online: 1
Brak mieszkańców online
Mieszkańców: 53
Oczekujących: 0
Najnowszy mieszkaniec: Same Dee

2 Korpus GAR

Wątki na forum
Najnowsze tematy
Wizyta Talerza
SYSTEM STOI
Wojna w Tuokollence
Znow słaby początek...
TVRP - WWWiadomości
Sprawy priorytetowe
Plan dla Baridasu
Najciekawsze tematy
Proces SN BonGoo58A [166]
Dzień-do-bryyy! [91]
Projekt Małej Kon... [52]
pytanko [46]
Dwie ważne sprawy [43]
Protest [41]
GNOMON [30]

Free Speech Campaign
[Blue Ribbon Campaign icon]
Join the Blue Ribbon Online
Free Speech Campaign!

Copyright © WRE 2006-2008