Strona główna · Forum · Wieści z Gnomii · Prawo państwowe · Ludowy Bank Gnomii · SG GNOMON poniedziałek, 20 czerwca 2016 r. – 9 lat, 6 miesięcy i 29 dni niepodległej Gnomii

Nawigacja
Strona główna
Artykuły
Forum
Chat
Grupa dyskusyjna Gnomii
Linki
Kontakt
WRE - informacje ogólne
Mapa WRE
Szukaj

Instytut Zjawisk Paranormalnych
Gnomopeja
Galeria
GnomBasz
Ludowy Kombinat Energetyczny
Gnomi Bank Walutowy
Gnomia Służba Sanitarna
Cmentarz Bohaterów Gnomii
Szubienica państwowa
Ściana rozstrzelań
Koszary Karne

Gnomia Armia Republikańska
Prawo państwowe
Ludowy Bank Gnomii
Sąd Ludowy
SG GNOMON
Biuro Spraw Wewnętrznych








Mieszkańcy WRE
Pionierzy powstania


Linki zewnętrzne
Forum Mikronacje
Planeta Mikronacje
Micropedia
Mikronacyjna Międzynarodówka Socjalistyczna
Koalicja Antybourbońska
Gnome Punt
The Real Gnome Lowdown
Marxists Internet Archives
Organizacja Polskich Mikronacji
Towarzystwo Przyjaciół Gnomii


Państwa siostrzane
Wolna Republika Morvan
Mandragorat Wandystanu

RSS

Zobacz temat
Wysokogórska Republika Elfidy | Instytucje państwowe | Rada Niewysoka

Drukuj temat Oceń temat Zmień styl na nowy  


Konstytucja cz. I - Dodane dnia 26-08-2008 18:36
Avatar użytkownika Bonawentura
płk prof. zwycz. Leszek Jan Stanisław Eustachy Andrzej Bonawentura von Romocki Furst zu Birobidżan Proletariacki und Wałbrzych
Piko Żen
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Sędzia Sądu Ludowego
 Prezydent RL WRE
Odznaczenia: Medal 
Admin

Postów: 351
Data rejestracji: 22.11.06

Rozdział VII -Sąd Ludowy

Art. 30.

Sąd Ludowy posiada pełnię władzy sądowniczej.

Art. 31.

Przewodniczącego i Sędziów Sądu Ludowego powołuje i odwołuje Prezydent Rządu Ludowego.

Art. 32.

Przewodniczący Sądu Ludowego wyznacza skład sędziowski poszczególnych spraw.

Art. 33.

Sędziowie Sądu Ludowego orzekają jednogłośnie.

Art, 34.

Sędziowie Sądu Ludowego orzekają według obowiązującego prawa, wcześniejszych wyroków Sądu Ludowego oraz własnego poczucia sprawiedliwości społecznej. Od wyroku Sądu Ludowego nie ma odwołania.

Art. 35.

Ludowi walczącemu przysługuje prawo obrzucenia Sędziego Sądu Ludowego bakłażanami. Sędzia Sadu Ludowego powinien w takiej sytuacji zastanowić się nad swoim zachowaniem w Paszczuracie przez okres co najmniej 1 tygodnia. Lud w takim wypadku musi reprezentować co najmniej 3 przedstawicieli, a bakłażany muszą być dojrzałe.

Towarzystwo deputowactwo!
<stuka kilofem w pulpit>
Zabieramy się twardo do pracy.
Do kilofa spikerskiego został ponownie złożony projekt konstytucji.
Pytanie pierwsze:
Kto powinien być instacją kasacyjną? Matka, Prezydent, Lud czy nikt?


kaprallissimus Leszek Jan Stanisław Eustachy Andrzej Bonawentura von Romocki Fürst zu Birobidżan Proletariacki und Wałbrzych
Führer des Bundes der Gnomischen Adel
Konsument Gorzelni im. Miltona Friedmana
Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 26-08-2008 18:45
Avatar użytkownika Hamerajt
mjr mgr Trotyliusz Gustaw Hamerajt Fraternit le Przyczłapek-Czerstwy
Przemysławoprzybyłowsk
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
Member

Postów: 70
Data rejestracji: 21.11.06

Rozwiązaniem oczywistym byłaby Matka Narodu, aczkolwiek - zarzucać Matkę jeszcze dodatkową robotą? Także, może warto pomyślec jakby tu zaprząc ogół ludowy do tejże fuchy.

Z drugiej strony, tych kasacji może nie byc tak znowu dużo... więc najlepiej jeśli tow. Matka się odniesie do dorzucenia jej roboty. smiley


mjr Trotyliusz Gustaw Hamerajt Fraternit le Przyczłapek-Czerstwy.
GG: Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 26-08-2008 21:17
Avatar użytkownika Wanderkiller
st. wachm. mgr Helmut Steffen Adolf Herman Apoteozy und Protuberazy von Schwänzer-Wanderkiller
Przemysławoprzybyłowsk
 Deputowany do Rady Niewysokiej
Member

Postów: 36
Data rejestracji: 10.03.08

Primo: należy bezwzględnie uściślić wielkość i współczynnik twardości bakłażana (w jajogłowach), by nie dochodziło pod pretekstem zastosowania prawa konstytucyjnego do samosądów.

Secundo: w odniesieniu do pytania tow. prezydenta. Przepraszam za moją ignorancję, ale najpierw chciałbym rozjaśnić kilka kwestii:
- kto powołuje i jakie kompetencje ma Matka Narodu?
- jakie kompetencje ma prezydent?
- jak wyglądać miałaby procedura w przypadku kasacji?


st. wachm. Helmut Steffen Adolf Herman Apoteozy und Protuberazy von Schwänzer-Wanderkiller
Bojownik o Wolność i Gnomokrację
Niestrudzony krzewiciel wszelkiej idei
Erst das Vergnügen, dann die Arbeit. Freizeit!
Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 26-08-2008 22:34
Avatar użytkownika Hamerajt
mjr mgr Trotyliusz Gustaw Hamerajt Fraternit le Przyczłapek-Czerstwy
Przemysławoprzybyłowsk
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
Member

Postów: 70
Data rejestracji: 21.11.06

Odsłyam towarzysza do wątku poruszanego w poprzedniej kadencji Rady Niewysokiej.

../forum/viewthread.php?forum_id=22&thread_id=290


mjr Trotyliusz Gustaw Hamerajt Fraternit le Przyczłapek-Czerstwy.
GG: Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 01-09-2008 23:09
Avatar użytkownika Bonawentura
płk prof. zwycz. Leszek Jan Stanisław Eustachy Andrzej Bonawentura von Romocki Furst zu Birobidżan Proletariacki und Wałbrzych
Piko Żen
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Sędzia Sądu Ludowego
 Prezydent RL WRE
Odznaczenia: Medal 
Admin

Postów: 351
Data rejestracji: 22.11.06

Tow. Matko! My wiemy, że Ty coś chcesz od tego projektu.


kaprallissimus Leszek Jan Stanisław Eustachy Andrzej Bonawentura von Romocki Fürst zu Birobidżan Proletariacki und Wałbrzych
Führer des Bundes der Gnomischen Adel
Konsument Gorzelni im. Miltona Friedmana
Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 02-09-2008 14:59
Avatar użytkownika Waldemaria
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
Wałbrzych
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Członek Sztabu Generalnego
 Matka Narodu Gnomiego
Odznaczenia: Medal 
Webmaster

Postów: 1105
Data rejestracji: 20.11.06

Bonawentura napisał/a:
Tow. Matko! My wiemy, że Ty coś chcesz od tego projektu.


Tak jest!
Zgłoszę niebawem.

BTW - czy tow. prezydent będzie się osobiście zajmował prowadzeniem obrad, czy w tej kadencji również zostanie powołany towarzysz spiker/ towarzyszka spikerka?


Czuj, czuj!
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
GG: .. Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 08-09-2008 11:52
Avatar użytkownika Waldemaria
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
Wałbrzych
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Członek Sztabu Generalnego
 Matka Narodu Gnomiego
Odznaczenia: Medal 
Webmaster

Postów: 1105
Data rejestracji: 20.11.06

No więc tak. Przemyślałam sobie kwestię naszej debaty i zamiast zgłąszać konkretne poprawki do zgłoszonego cząstkowego projektu podzielę się z Niewysoką Izbą swoimi przemyśleniami natury ogólnej.

Otóż odnoszę wrażenie, że przystąpiliśmy do prac nad konstytucją, jak mówi stare gnomie porzekadło, od dupy strony. Bo tworzenie nowej ustawy zasadniczej nie powinno polegać moim zdaniem na przerabianiu konstytucji innego państwa, zwłaszcza państwa realnego, o zgoła innym ustroju politycznym (w tym przypadku bodajże Lichtensteinu - bo tak wyglądał początek debaty konstytucyjnej w poprzedniej kadencji), tylko na udoskonaleniu tej ustawy zasadniczej, która powstała u nas i jest wyrazem woli Ludu Gnomiego. To ona powinna być dla nas punktem wyjścia. WRE nie wymaga radykalnych zmian ustrojowych, a tylko pewnych doprecyzowań i uzupełnień w sferze prawa konstytucyjnego.

Uważam, że debatę powiniśmy zacząć od ogólnych dezyderatów, a cząstkowe projekty poszczególnych działów konstytucji winny być oparte o dotychczasową konstytucję, której założenia ustrojowe są jak najbardziej słuszne, choć konkretne zapisy w niewystarczający sposób regulują pewne sprawy.

Dla mnie taka lista dezyderatów może wyglądać tak:


1) W nowej konstytucji należy wyraźnie określić, że WRE jest krajem demokracji wojskowej i sprecyzować, co to oznacza. Należy też wpisać do konstytucji przewodnią rolę GAR. Warto też dodać zapis mówiący, że Wysokogórska Republika Elfidy jest "dobrem wspólnym" Ludu Walczącego Gnomich Miast i Wsi.

2) Koniecznie Należy w nowej konstytucji zawrzeć rozdział stanowiący kartę praw i wolności obywatelskich oraz zasadę, że Wysokogórska Republika stoi na straży tych praw. Przede wszystkim mam na mysli:
a) zasada równości wszystkich mieszkańców wobec prawa
b) wolność i nietykalność osobista,
c) domniemanie niewinności,
d) prawo do rzetelnego sądu (w tym: do sprawiedliwego i jawnego rozpatrzenia sprawy przez niezawisły sąd, do fachowej obrony w postępowaniu przed organami aparatu państwowego),
e) prawo do ochrony życia prywatnego,
f) decydowania o życiu osobistym (np. do wyboru miejsca zamieszkania, do podróżowania itp.),
g) wolność sumienia i religii,
h) wolność myśli, sumienia i wyznania, w tym: zakaz cenzury prewencyjnej i koncesjonowania prasy,
i) prawo do twórczości artystycznej, badań naukowych oraz ogłaszania ich wyników,
j) wolność korzystania z dóbr kultury i ich wytwarzania
k) wolność zrzeszania się,
l) prawo do uczestnictwa w życiu publicznym, decydowaniu o składzie instytucji władzy państwowej poprzez uczestnictwo w wyborach,
m) prawo do składania petycji, skarg na działanie przedstawicieli władzy
n) droga sądowa dochodzenia naruszonych wolności lub praw, zaskarżalność orzeczeń i decyzji
o) zakaz skazywania człowieka za czyn, który w chwili jego popełnienia nie stanowił przestępstwa lub nie był sprzeczny z poczuciem sprawiedliwści społecznej (należy też utrzymać obecny mechanizm wyrażania poczucia sprawiedliwości społecznej przez Radę Niewysoką - jako główną wyrazicielkę tegoż poczucia - w przypadkach precedensowych. Swoją drogą, w Kodeksie sprawiedliwości społ. warto też doprecyzować, że Rada Niewysoka nie orzeka o winie lub niewinności konkretnego oskarżonego, a tylko wyraża opinię, czy taki a taki czyn, gdyby doszło do niego w takich a takich okolicznościach, budziłby głębokie i słuszne oburzenie i naruszał poczucie sprawiedliwości społecznej - a o winie sprawcy oczywiście decyduje niezawisły sąd w oparciu o przedstawione dowody). W tym punkcie koniecznie trzeba też uwzględnić dwuinstancyjność sądownictwa lub możliwość kasacji wyroku Sądu Ludowego przez jakiś organ państwa (być może przez Matkę Narodu, ale co do tego się nie upieram, to kwestia mniejszego znaczenia), a także rozważyć wprowadzenie prawa łaski.
p) prawo dostępu do informacji o działaniach władz i osób publicznych
q) prawo do własności i dziedziczenia (w konstytucji można to ująć ogólnie, bo szczegóły reguluje Kodeks Sprawiedliwości społecznej)
r) zakaz dyskryminacji w życiu politycznym, społecznym i gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.


3) Należy precyzyjnie określić źródła prawa i wprowadzić wyraźne rozróżnienie pomiędzy prawem powszechnie obowiązującym oraz uchwałami i zarządzeniami władzy wykonawczej - podlegającymi kontroli co do ich zgodności z powszechnie obowiązującym prawem. Chodzi o to, by uniknąć sytuacji, w której organy administracyjne będą decydowały o prawach i obowiązkach obywateli na podstawie własnych decyzji administracyjnych sprzecznych z regulacjami ustawowymi (powszechnie obowiązującymi). W polskiej konstytucji są to "prawo powszechnie obowiązujące" oraz "prawo wewnętrzne administracji". My możemy nazwać to po swojemu, ale co do zasady takie rozróżnienie jest potrzebne.

4) Należy sprecyzować hierarchię aktów prawnych,

5) Należy powołać coś w rodzaju Urzędu Kontroli Państwa (np. pod nazwą Prokuratoria Generalna), i ewentualnie powierzyć mu również uprawnienia do wnoszenia oskarżenia publicznego,

6) Należy wpisać do konstytucji urząd Kasjera Ludowego WRE i ogólnikowo określić jego zadania (a szczegóły pozostawić w Kodeksie Sprawiedliwości społecznej).




Na razie tyle. Myślę, że w ramach tej debaty powinnismy najpierw ustalić listę dezyderatów, a następnie - punkt po punkcie - nanieść je na obecny tekst konstytucji i w ten sposób stworzyć projekt nowej ustawy zasadniczej. Nie w oparciu o gotową konstytucję Lichtensteinu, bo przecież nie zamierzamy gruntownie zreformować naszego ustroju, a tylko go doprecyzować. Innymi słowy - musimy poprawić naszą konstytucję, a nie przyjąć cudzą z poprawkami.

Wobec powyższego wnoszę o odłożenie na bok cząstkowego projektu dotyczącego ustroju sądów i zaniechanie dotychczasowego trybu prac nad nową konstytucją. Rozpatrywanie projektu w sytuacji, gdy nie mamy jasnego, całościowego obrazu konstytucji, jaką chcemy napisać, może prowadzić do niespójności projektu.

Wnoszę o to, by tow. Prezydent zarządził najpierw debatę nad założeniami nowelizacji (na przykład w oparciu o powyższą listę dezyderatów, którą w toku debaty możemy rozbudować, skrócić albo zmienić - myślę, że to jest kwestia najwyżej tygodnia pracy), a następnie poprowadził debatę nad nową konstytucją zgodnie z ustaloną listą wytycznych. Ten drugi etap będzie już czysto techniczny, obejmować będzie zgłaszanie projektów, krótką debatę nad poprawkami i głosowanie. Tak będzie lepiej, przejrzyściej - a nadto chyba mimo wszystko szybciej: w pierwszym etapie osiągniemy porozumienie co do pryncypiów, a w drugim, mając już za sobą ewentualne spory ideologiczne, skupimy się na precyzyjnym ujęciu tych zasad w formie odpowiednich przepisów.


Czuj, czuj!
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka

Edytowane przez Waldemaria dnia 08-09-2008 11:59
GG: .. Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 08-09-2008 16:13
Avatar użytkownika Bonawentura
płk prof. zwycz. Leszek Jan Stanisław Eustachy Andrzej Bonawentura von Romocki Furst zu Birobidżan Proletariacki und Wałbrzych
Piko Żen
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Sędzia Sądu Ludowego
 Prezydent RL WRE
Odznaczenia: Medal 
Admin

Postów: 351
Data rejestracji: 22.11.06

Ależ tow. Waldemario!
W temacie ../forum/viewthread.php?forum_id=22&thread_id=290
przedstawiłem konkretny projekt konstytucji, oparty jak najbardziej na Konstytucji Wysokogórskiej Republiki Elfidy i rozszerzający jej zakres, Z konstytucji Liechtensteinu został zapożyczony element nt. secesji - to jest jeden artykuł. Wydawało mi się, że to Tow. pomysłem był tryb pracy nad konstytucją artykuł po artykule.
Punkty 1, 2, 5, 6 są zawarte w dość znacznym stopniu w tym projekcie konstytucji. Punkt 4 i 5 trzeba włączyć, choć w pewnym stopniu jest to już poruszone. Gdybyśmy jednak dyskusję oparli na całym tekście, wkradłby się chaos. Zacząłem od tej części konstytucji, która prawdopodobnie jest najłatwiejsza do napisania by ruszyc z kopyta. Mogła być to decyzja ciut irracjonalna, ale no cóż.



kaprallissimus Leszek Jan Stanisław Eustachy Andrzej Bonawentura von Romocki Fürst zu Birobidżan Proletariacki und Wałbrzych
Führer des Bundes der Gnomischen Adel
Konsument Gorzelni im. Miltona Friedmana
Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 08-09-2008 16:23
Avatar użytkownika Waldemaria
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
Wałbrzych
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Członek Sztabu Generalnego
 Matka Narodu Gnomiego
Odznaczenia: Medal 
Webmaster

Postów: 1105
Data rejestracji: 20.11.06

Bonawentura napisał/a:
Ależ tow. Waldemario!
W temacie ../forum/viewthread.php?forum_id=22&thread_id=290
przedstawiłem konkretny projekt konstytucji,


Ale nawet jeśli z Lichtensteinu został zapożyczony tylko jakiś wycinek, to po tym projekcie nie widzę, żeby był oparty na naszej starej. Poza tym - uważam, że najpierw powinniśmy ustalić, dokąd zmierzamy, co właściwie chcemy osiągnąć. A wtedy możemy przyjąć ten tryb pracy - punkt po punkcie albo rozdział po rozdziale. Przede wszystkim:
1) ustalmy podstawowe cele zmian (po co zmieniamy konstytucję - moim zdaniem celem jest tylko uzupełnienie konstytucji o brakujące, a ważne elementy, a nie zmiana ustroju WRE),
2) dopiero w oparciu o te cele sformułujmy listę postulatów
3) a dopiero następnie piszmy projekty do dyskusji.

Każdy inny porządek będzie moim zdaniem groził kręceniem się w kółko. Zróbmy to wandnie, po kolei, a nie tak chaotycznie, wybierając jakiś jeden dział konstytucji w oderwaniu od kontekstu całościowej wizji zmian.

Gdybyśmy jednak dyskusję oparli na całym tekście, wkradłby się chaos.


Ależ zgadzam się z tym! Oczywiście, że lepiej podzielić pracę na części, ale najpierw uzgodnijmy, co konkretnie chcemy zmienić i w jakim kierunku. Pisanie projektu przed uzgodnieniem ogólnej, całościowej wizji pracy nad konstytucją jest przedwczesne.

Zacząłem od tej części konstytucji, która prawdopodobnie jest najłatwiejsza do napisania by ruszyc z kopyta. Mogła być to decyzja ciut irracjonalna, ale no cóż.


Ja myślę, że trudność pisania nie zależy tak bardzo od tego, którym działem się zajmujemy. Znacznie trudniej napisać coś sensownego, kiedy nie za bardzo ma się wizję tego, co chce się napisać.

Proponuję najpierw ustalić pryncypia. Kiedy już skonkretyzujemy, co chcemy zmienić, pisanie projektów będzie tylko techniczną czynnością.


Czuj, czuj!
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka

Edytowane przez Waldemaria dnia 08-09-2008 16:24
GG: .. Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 08-09-2008 20:31
Avatar użytkownika Wanderkiller
st. wachm. mgr Helmut Steffen Adolf Herman Apoteozy und Protuberazy von Schwänzer-Wanderkiller
Przemysławoprzybyłowsk
 Deputowany do Rady Niewysokiej
Member

Postów: 36
Data rejestracji: 10.03.08

Zasadniczo zgadzam się z przedmówcami.
Pragnę zauważyć, iż nasza konstytucja po naniesieniu proponowanych przez Towarzyszkę Matkę poprawek rozrośnie się do niebagatelnych rozmiarów, w mikroświecie chyba nie spotykanych!

Ponadto myślę, że można zawrzeć w konstytucji (może preambuła) cel istnienia WRE, zwłaszcza w kontekście naszej sytuacji międzynarodowej (bądź, co bądź, nieciekawej).


st. wachm. Helmut Steffen Adolf Herman Apoteozy und Protuberazy von Schwänzer-Wanderkiller
Bojownik o Wolność i Gnomokrację
Niestrudzony krzewiciel wszelkiej idei
Erst das Vergnügen, dann die Arbeit. Freizeit!
Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 08-09-2008 22:29
Avatar użytkownika Waldemaria
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
Wałbrzych
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Członek Sztabu Generalnego
 Matka Narodu Gnomiego
Odznaczenia: Medal 
Webmaster

Postów: 1105
Data rejestracji: 20.11.06

Wanderkiller napisał/a:
Zasadniczo zgadzam się z przedmówcami.
Pragnę zauważyć, iż nasza konstytucja po naniesieniu proponowanych przez Towarzyszkę Matkę poprawek rozrośnie się do niebagatelnych rozmiarów, w mikroświecie chyba nie spotykanych!


Wcale nie - proszę spojrzeć na konstytucję Scholandii, Sarmacji czy - nie szukając daleko - Wandystanu. Wszystkie one przewidują ochronę praw oraz swobód obywatelskich, dwu- lub wieloinstancyjność sądów, źródła prawa i hierarchię aktów prawnych. To wszystko tam jest (nie wnikam tu w kwestię realizacji tych zapisów, bo z tym bywa różnie), a mimo to wspomniane konstytucje pozostają zwięzłe i wcale nie monstrualnie rozdęte.

Ponadto myślę, że można zawrzeć w konstytucji (może preambuła) cel istnienia WRE, zwłaszcza w kontekście naszej sytuacji międzynarodowej (bądź, co bądź, nieciekawej).


Eeeee, moim zdaniem bardzo ciekawej. Ale cele chyba są już wyrażone, może tylko warto je wyrazić jaśniej i dobitniej.


Czuj, czuj!
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka

Edytowane przez Waldemaria dnia 08-09-2008 22:30
GG: .. Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 08-09-2008 23:33
Avatar użytkownika Bonawentura
płk prof. zwycz. Leszek Jan Stanisław Eustachy Andrzej Bonawentura von Romocki Furst zu Birobidżan Proletariacki und Wałbrzych
Piko Żen
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Sędzia Sądu Ludowego
 Prezydent RL WRE
Odznaczenia: Medal 
Admin

Postów: 351
Data rejestracji: 22.11.06

Ja moje propozycje zawarłem w tekście konstytucji. Zawiera ona również większośc punktów postulowanych przez tow. Waldemarię. Czy nie moglibyśmy wyjśc od niej jako od punktu wyjścia i napisac prawdziwie gnomią, rewolucyjna konstytucję?


kaprallissimus Leszek Jan Stanisław Eustachy Andrzej Bonawentura von Romocki Fürst zu Birobidżan Proletariacki und Wałbrzych
Führer des Bundes der Gnomischen Adel
Konsument Gorzelni im. Miltona Friedmana
Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 09-09-2008 19:37
Avatar użytkownika Waldemaria
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
Wałbrzych
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Członek Sztabu Generalnego
 Matka Narodu Gnomiego
Odznaczenia: Medal 
Webmaster

Postów: 1105
Data rejestracji: 20.11.06

Bonawentura napisał/a:
Ja moje propozycje zawarłem w tekście konstytucji. Zawiera ona również większośc punktów postulowanych przez tow. Waldemarię. Czy nie moglibyśmy wyjśc od niej jako od punktu wyjścia i napisac prawdziwie gnomią, rewolucyjna konstytucję?


Nie obraźcie się towarzyszu, ale mam wrażenie, że ten projekt był pisany na kolanie. Wystarczy prześledzić początkowy przebieg naszej debaty, by się przekonać, że prawie każdy jego punkt, ustęp i artykuł budził poważne kontrowersje - przez nieścisłości, niekonsekwencje, enigmatyczne sformułowania (np. że "WRE składa się z dwóch Bohat. Miast i 2 Bohat. Wsi - czy to też nie jest przypadkiem kalka z konstytucji Liechtensteinu?) czy wzięte z kapelusza - i sprzeczne z gnomią tradycją - postulaty, jak np. "językiem ceremonialnym jest łamany rosyjsko-niemiecki" czy notacja gruzińska itd.

Moje doświadczenie z pracą nad tekstami wskazuje na to, że w sytuacji, gdy poprawienia wymaga prawie każde zdanie danego tekstu, lepiej, łatwiej i szybciej jest napisać go porządnie od nowa, niż poprawiać zdanie po zdaniu.

No i raz jeszcze podkreślę: uważam, że najpierw powinniśmy ustalić, co chcemy osiągnąć - dokąd zmierzamy. Kiedy to już ustalimy, wystarczy te postulaty ująć w formę przepisów i gotowe. A unikniemy dyskusji na jałowym biegu nad kuriozami w rodzaju języka gruzińskiego itp.

Oczywiście, że nic nie stoi na przeszkodzie, byśmy zaglądali do tamtego projektu i do poprawek zgłaszanych w toku poprzedniej debaty - ale traktowałabym ją raczej jako materiał pomocniczy niż podstawowy tekst, nad którym pracujemy.


Czuj, czuj!
gen. płk mgr Waldemaria Depa-Zboynitzki de Pierdzimączka
GG: .. Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 10-09-2008 17:26
Avatar użytkownika Wanderkiller
st. wachm. mgr Helmut Steffen Adolf Herman Apoteozy und Protuberazy von Schwänzer-Wanderkiller
Przemysławoprzybyłowsk
 Deputowany do Rady Niewysokiej
Member

Postów: 36
Data rejestracji: 10.03.08

Konkludując i reasumując.
Założenia chyba ustaliliśmy?


st. wachm. Helmut Steffen Adolf Herman Apoteozy und Protuberazy von Schwänzer-Wanderkiller
Bojownik o Wolność i Gnomokrację
Niestrudzony krzewiciel wszelkiej idei
Erst das Vergnügen, dann die Arbeit. Freizeit!
Wyślij prywatną wiadomość
RE: Konstytucja cz. I - Dodane dnia 10-09-2008 21:33
Avatar użytkownika Bonawentura
płk prof. zwycz. Leszek Jan Stanisław Eustachy Andrzej Bonawentura von Romocki Furst zu Birobidżan Proletariacki und Wałbrzych
Piko Żen
 Deputowany do Rady Niewysokiej
 Rząd Ludowy
 Sędzia Sądu Ludowego
 Prezydent RL WRE
Odznaczenia: Medal 
Admin

Postów: 351
Data rejestracji: 22.11.06

Nie podoba mi się idea konsensualnego pisania projektu.
Bazując na dotychczasowych doświadczeniach, w weekend napiszę świeży projekt i zobaczymy, jak z nim pójdzie praca. Jak mówi tow. Teller, założenia ustaliliśmy.


kaprallissimus Leszek Jan Stanisław Eustachy Andrzej Bonawentura von Romocki Fürst zu Birobidżan Proletariacki und Wałbrzych
Führer des Bundes der Gnomischen Adel
Konsument Gorzelni im. Miltona Friedmana
Wyślij prywatną wiadomość
Skocz do forum:

Oceny
Dodawanie ocen dostępne tylko dla zalogowanych mieszkańców WRE.

Proszę się zalogować lub zarejestrować, żeby móc dodawać oceny.

Brak ocen.
Logowanie
PESEL / nick

Hasło



Nie mieszkasz jeszcze
w Wolnej Gnomii?
Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.

Zapomniałeś hasło?
Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.

Strony miast i wsi
Almera Zachodnia Gnomin Wałbrzych Przemysławoprzybyłowsk Piko Żen

Użytkownicy online
Gości online: 1
Brak mieszkańców online
Mieszkańców: 53
Oczekujących: 0
Najnowszy mieszkaniec: Same Dee

2 Korpus GAR

Wątki na forum
Najnowsze tematy
Wizyta Talerza
SYSTEM STOI
Wojna w Tuokollence
Znow słaby początek...
TVRP - WWWiadomości
Sprawy priorytetowe
Plan dla Baridasu
Najciekawsze tematy
Proces SN BonGoo58A [166]
Dzień-do-bryyy! [91]
Projekt Małej Kon... [52]
pytanko [46]
Dwie ważne sprawy [43]
Protest [41]
GNOMON [30]

Free Speech Campaign
[Blue Ribbon Campaign icon]
Join the Blue Ribbon Online
Free Speech Campaign!

Copyright © WRE 2006-2008