Autor Wątek: Cenzura w sztuce  (Przeczytany 2370 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline AndrzejSwarzewski

Cenzura w sztuce
« dnia: Nie, 02 Lis 2014, 09:08:13 »
Na krzykopudełku doszło wczoraj do ciekawej wymiany zdań na temat cenzury w sztuce.
Zdzisław Marlena Pytkiewicz podał link do opublikowanego w Wandystanie wiersza o ruchaniu Wileńskiej i podobnie ciekawych kwestiach. Lord Kamiński, naczelnik Gestapo, od razu poinformował, że taki wiersz w Bialenii skończyłby się- mówiąc krótko- cenzurą.
I teraz pytanie, co obywatele bialeńscy o tym sądzą? Porozmawiajmy spokojnie o plusach i minusach cenzury oraz jej braku, bez jakichś flejmów.
O ile mnie ruchanie Wileńskiej w ogóle nie interesuje, to też tego typu wiersze nie przeszkadzają mi i nie widziałbym sensu w ich cenzurowaniu, gdyby w ogóle ktoś zechciał publikować je w Bialenii.
Proponuję do Kodeksu Porządkowego dodać w artykule 1 ustęp 3 w brzmieniu:
Cytuj
3. Nie popełnia wykroczenia ten, kto popełnił czyn w związku z działalnością artystyczną.
I ustęp 2 do artykułu 7
Cytuj
2. Policjanci pod żadnym pozorem nie są uprawnieni do usuwania utworów artystycznych.

Cenzura w sztuce jest czymś, moim zdaniem, zdecydowanie niedobrym. Oczywiście obecnie jeszcze nic takiego w Bialenii się nie wydarzyło i możemy spokojnie podebatować o takiej ewentualności, bez oskarżania kogokolwiek o cokolwiek.
Zachęcam więc do spokojnej dyskusji! :)

Offline Kristian Arped

  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1893
  • : 13
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI14053100132
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #1 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 09:19:30 »
No tak, ale w zasadzie nie ma nawet o czym spokojnie dyskutować. Dura lex, sed lex i Brzeciu nie popełnił przestępstwa. A ocenzurowanie działalności artystycznej byłoby... ech, co najmniej niesmaczne.
(–) Kristian Arped

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #2 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 10:49:35 »
Uchwalając tę poprawkę dajesz zielone światło do szerzenia "kwiatuszków", a nawet i "świerszczyków". Tyle. Bo nazwać sobie "sztuką" to ja mogę wyliczanie podatków i nie udowodnisz mi, że się mylę. Beton księgowy mówi temu pomysłowi:
NIE.
Żeby nie było, jestem zupełnie spokojny. ;)
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #3 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 10:56:56 »
Cytuj
Bo nazwać sobie "sztuką" to ja mogę wyliczanie podatków i nie udowodnisz mi, że się mylę.
Pozwolę sobie więc podać definicję sztuki: Sztuka, jest częścią dorobku kulturowego cywilizacji, manifestującą się poprzez utwory, w tym dzieła artystyczne.
Wyliczanie podatków nie należy do dorobku kulturowego, ani nie jest utworem. Tak więc można udowodnić, że nie jest to "sztuką" i właśnie to zrobiłem. ;-)

Natomiast mi żadne "kwiatuszki" i "świerszczyki" w Bialenii niezbyt by przeszkadzały, gdyby były przedstawione w formie sztuki. Natomiast tego typu wiersze, w mojej ocenie, mniej szkodziłyby "poważnemu" klimatowi, niż walenie do wszystkich (łącznie z głową państwa) na "ty".

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #4 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 11:09:16 »
Cytuj
Wyliczanie podatków nie należy do dorobku kulturowego, ani nie jest utworem.
Udowodnij. ::)

Cytuj
Natomiast mi żadne "kwiatuszki" i "świerszczyki" w Bialenii niezbyt by przeszkadzały, gdyby były przedstawione w formie sztuki.
I tu się różnimy.

Cytuj
Natomiast tego typu wiersze, w mojej ocenie, mniej szkodziłyby "poważnemu" klimatowi, niż walenie do wszystkich (łącznie z głową państwa) na "ty".
To jest republika, po co dziwaczny dystans? ;) No i to akurat jest zakorzenione od... grudnia?
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.

Offline Alberto de Medici

  • Sędzia Ludowy
  • Fundament
  • *****
  • Wiadomości: 2856
  • : 173
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zapluty podmiot reakcji, mały naleśnik
    • NPE: LS14060400070
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #5 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 11:12:42 »
Moim zdaniem taka sztuka uwłacza godności. Czytając wiersz o ,,ruchaniu Radzieckiego" czuję tylko i wyłacznie obrzydzenie i zniesmaczenie. Dla mnie sztuka, niezależnie od definicji winna nieść za sobą coś głebszego, jakieś przesłanie. Niestety nie jestem w stanie go odnaleźć mi3dzy linijkami wiersza, w którym poeta dochodzi do wniosku, że ,,ruchanie Wileńskiej" jest nudne i czas ,,zmienić swoje upodobania". Poezję to pisał Rej, Kochanowski, Mickiewicz, Kaczmarski, czy chociażby Grechuta.

Co do zwracania się per "ty" mam podobne zdanie co Ekscelencja Swarzewski, choć pamiętam, że swego czasu dyskutowałem już na ów temat z Marszałkiem Razorblade...
(-) Alberto Carlos de Médici y Zep

Offline Kristian Arped

  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1893
  • : 13
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI14053100132
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #6 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 11:16:42 »
Równie dobrze można cenzurować by ten wiersz Tuwima, jak już o twórcach z nieistniejącego reala mówimy.
(–) Kristian Arped

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #7 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 11:18:41 »
Cytuj
Poezję to pisał Rej, Kochanowski, Mickiewicz, Kaczmarski, czy chociażby Grechuta
Poczytaj fraszkę "Na matematyka" albo "Na Barbarę". ::)
« Ostatnia zmiana: Nie, 02 Lis 2014, 11:19:01 wysłana przez Maciej Kamiński »
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #8 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 11:24:43 »
Cytuj
To jest republika, po co dziwaczny dystans? ;) No i to akurat jest zakorzenione od... grudnia?
Bo jednak bawimy się w państwo, a nie jesteśmy zwykłym forum dyskusyjnym o nieokreślonym celu. Tu nie chodzi o to, żeby wszystko sformalizować, aczkolwiek chociażby w budynkach rządowych powinno się zachować wyższą kulturę i okazać szacunek najważniejszym osobom w państwie poprzez odpowiednie tytułowanie. Na Placu Zielonym nie ma takiej konieczności, choć i tutaj do głowy państwa powinno się zwracać z właściwym dystansem.
Zwłaszcza jest to ważne w przypadku nowych mieszkańców, których pouczanie, że "powinni się zwracać do wszystkich per Ty" i "u nas nie ma panów" jest wręcz karygodne. Bo są Panowie. Jest Pan Prezydent, jest Pan Marszałek, są Panowie Ministrowie i Panowie Posłowie.

Cytuj
Udowodnij. ::)
Doskonale wiesz, że kultura nie ma swojej jasnej definicji. Aczkolwiek można stwierdzić, że zwykłe przelewy nie są czymś oryginalnym dla dorobku kulturowego Bialenii, ani Pollinu w ogóle. Stąd też z pewnością nie należą do naszego dorobku kulturowego.
Natomiast lista utworów uznawanych w nieistniejącej Polsce, zgodnie z ustawą z 4 lutego 1994 roku:
1.wyrażone słowem, symbolami matematycznymi, znakami graficznymi (literackie, publicystyczne, naukowe, kartograficzne oraz programy komputerowe),
2.plastyczne,
3. fotograficzne,
4.lutnicze,
5.wzornictwa przemysłowego,
6.architektoniczne, architektoniczno-urbanistyczne i urbanistyczne,
7. muzyczne i słowno-muzyczne,
8. sceniczne, sceniczno-muzyczne, choreograficzne i pantomimiczne,
9. audiowizualne (w tym filmowe).

Gdzie w tym przelewy? :-)

Offline Alberto de Medici

  • Sędzia Ludowy
  • Fundament
  • *****
  • Wiadomości: 2856
  • : 173
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zapluty podmiot reakcji, mały naleśnik
    • NPE: LS14060400070
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #9 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 11:31:55 »
Przeczytałem te wszystkie dzieła. Jakoś nie czuję zgorszenia, mają wszak one swoje przesłanie. Krytyka dzikiego, zezwierzałego tłumu. Krytyka zasiedziałego w książkach naukowca oraz starej zalotnicy.
(-) Alberto Carlos de Médici y Zep

Offline Kristian Arped

  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1893
  • : 13
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI14053100132
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #10 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 11:38:03 »
Ano, jeden z lepszych moim zdaniem utworów. Ale, wracając do tematu, padło tam parę słów, które też mogłyby zostać poddane procesowi ocenzurowania... tylko po co? Sztuka korzysta z różnych środków, by wywołać emocje. U was wywołała zgorszenie - i o to chodziło. Takie jest zadanie sztuki. Dlatego popieram Andrzeja. Nie ma co cenzurować.
(–) Kristian Arped

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #11 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 11:39:30 »
Cytuj
Bo jednak bawimy się w państwo, a nie jesteśmy zwykłym forum dyskusyjnym o nieokreślonym celu. Tu nie chodzi o to, żeby wszystko sformalizować, aczkolwiek chociażby w budynkach rządowych powinno się zachować wyższą kulturę i okazać szacunek najważniejszym osobom w państwie poprzez odpowiednie tytułowanie. Na Placu Zielonym nie ma takiej konieczności, choć i tutaj do głowy państwa powinno się zwracać z właściwym dystansem.
Tu chciałem dać komentarz o pewnym kraju na literę S, ale ostatecznie wstrzymałem się.
"Po co kopiować rozwiązania innych, nie lepiej mieć coś własnego?"

Cytuj
Zwłaszcza jest to ważne w przypadku nowych mieszkańców, których pouczanie, że "powinni się zwracać do wszystkich per Ty" i "u nas nie ma panów" jest wręcz karygodne. Bo są Panowie. Jest Pan Prezydent, jest Pan Marszałek, są Panowie Ministrowie i Panowie Posłowie.
Tylko dlatego, że nie ma pań. ::)

Cytuj
Doskonale wiesz, że kultura nie ma swojej jasnej definicji.
Tak, dokładnie. Czy teraz już rozumiesz mój sprzeciw?

Cytuj
Natomiast lista utworów uznawanych w nieistniejącej Polsce
...nas guzik obchodzi.

Cytuj
U was wywołała zgorszenie - i o to chodziło. Takie jest zadanie sztuki. Dlatego popieram Andrzeja. Nie ma co cenzurować.
Nie chciałbym tu zbyt szybko zjechać do absurdu, dlatego przed rzuceniem argumentu, który przygotowałem na taką okazję, zapytam - czy sztuka ma granice?
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.

Offline Kristian Arped

  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1893
  • : 13
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI14053100132
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #12 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 11:41:48 »
Nie chciałbym tu zbyt szybko zjechać do absurdu, dlatego przed rzuceniem argumentu, który przygotowałem na taką okazję, zapytam - czy sztuka ma granice?
Wyobraźni.
(–) Kristian Arped

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #13 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 11:43:06 »
Nie chciałbym tu zbyt szybko zjechać do absurdu, dlatego przed rzuceniem argumentu, który przygotowałem na taką okazję, zapytam - czy sztuka ma granice?
Wyobraźni.
Czyli pornografia jest sztuką. I wedle tej logiki, powinniśmy tu na nią zezwalać.
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.

Offline Kristian Arped

  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1893
  • : 13
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI14053100132
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #14 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 11:43:53 »
Czyli pornografia jest sztuką. I wedle tej logiki, powinniśmy tu na nią zezwalać.
Ano.
(–) Kristian Arped

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #15 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 11:46:22 »
Cytuj
Tu chciałem dać komentarz o pewnym kraju na literę S, ale ostatecznie wstrzymałem się.
"Po co kopiować rozwiązania innych, nie lepiej mieć coś własnego?"
No właśnie w pewnym kraju na S jest w zwyczaju zwracanie się do monarchów per Kefas/Khand/Michaś itp. Aczkolwiek co to ma do debaty, to nie wiem.

Cytuj
...nas guzik obchodzi.
To jak chcesz w jakikolwiek sposób tworzyć wirtualne definicje, skoro wszystko co jest w realu, to nie istnieje?

Cytuj
czy sztuka ma granice?
Nie. Żadnych.

Natomiast co do Tuwima, to chyba jedyny Żyd-komunista, którego darzę tak ogromną sympatią. :D Absztyfikanci Grubej Berty to wręcz arcydzieło.

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #16 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 11:50:20 »
Cytuj
To jak chcesz w jakikolwiek sposób tworzyć wirtualne definicje, skoro wszystko co jest w realu, to nie istnieje?
Ja? Co ja? To Ty chcesz tu tworzyć, nie ja. Ja tylko jestem przeciwny tworzeniu. ::) Więc Ty się męcz, a ja będę rzucał kłody. I wygenerujemy aktywność. ::)
I znowu Kamiński zniechęca nowych obywateli. ::)
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #17 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 12:13:46 »
Moje zdanie jest proste - sztuka, "sztuka" czy nie sztuka... Pewne zasady kulturalnej wypowiedzi obowiązują i tyle. Nie ma sensu dopuszczać do wulgaryzacji wypowiedzi tylko dlatego, że ktoś coś za "sztukę" uważa...

Jak dotychczas nie było tutaj z tym problemu i mam nadzieję, że nie będzie - język polski jest tak bogaty, że można stosować ekspresję wypowiedzi bez uciekania się do wulgaryzmów. Forum to jak wypowiedź publiczna - o ile w zamkniętym gronie człek sobie nie raz przeklnie, przy flaszce w prywatnym gronie rzuca mięchem to już wypowiadając się publicznie po prostu nie wypada.

O ile zauważyłem to z jednej strony Maciej nie przesadza z reakcjami, a drugiej strony sami się wyraźnie pilnujemy i używamy języka na jakimś poziomie - i niech tak zostanie. Nie są potrzebne kolejne "paragrafy", a już na pewno nie jest ani potrzebne, ani wskazane dopuszczanie wulgaryzmów tylko dlatego, że ktoś, coś tam za sztukę uważa.
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Jan Kaniewski

  • Obywatel
  • Stary wyga
  • ****
  • Wiadomości: 1486
  • : 39
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI13111600133
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #18 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 12:20:35 »
W mikronacjach sprawy mają się troszeczkę inaczej. Kultura, stworzenie jedności wspólnoty danej mikronacji wymaga tego aby kultura nie działa temu przeciwko. Nie znaczy to jednak, że można zabraniać sztuki, ale stworzyć skuteczną " dyskusję poprzez kulturę". Wtedy na pewno będzie więcej miejsca na aktywność która jest ciekawa
« Ostatnia zmiana: Nie, 02 Lis 2014, 12:31:28 wysłana przez Jan Kaniewski »

Offline MvP

  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1946
  • : 7
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #19 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 13:12:02 »
Stawnboczo popieram Andrzeja i Kristiana, uważam że taka sytuacja w której wolność wypowiedzi i artystyczna jest blokowana poprzez takie ograniczenia jestr delikatnie móiać nieciekawa. Bialenia by raczej nie straciła na powadze gdybyśmy dopóścili posiadanie własnych Tuwimów i RHPS-ów, a stała by się poprostu ciekawszym miejscem.
Maria von Primisz

II Prezydent Republiki Bialenii
Premier IV i V Kadencji    Poseł IV, V i VI, VII, IX Kadencji
Trener Galacticos Wolnograd, najbardziej utytułowanego klubu sportowego w Republice

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #20 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 13:15:19 »
...a stała by się poprostu ciekawszym miejscem.
Ciekawszym miejscem poprzez wulgaryzację wypowiedzi? Nie sądzę...
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Kristian Arped

  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1893
  • : 13
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI14053100132
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #21 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 13:17:32 »
Ciekawszym miejscem poprzez wulgaryzację wypowiedzi? Nie sądzę...
Nikt nie mówi tutaj o zwykłym, lecz artystycznym przekazie. Sztuka ma wywoływać emocje. Ma powodować zachwyt, odrazę. Smutek i radość. Ma przyciągać lub odpychać. Najgorsze, co sztuka może robić, to być obojętną. Nie możemy nakazać artystom, by szli tylko jednym kierunkiem - tym przyzwoitym. Na tym polega piękność sztuki - na dowolności.
(–) Kristian Arped

Offline MvP

  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1946
  • : 7
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #22 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 13:18:25 »
...a stała by się poprostu ciekawszym miejscem.
Ciekawszym miejscem poprzez wulgaryzację wypowiedzi? Nie sądzę...
Chciałem ci odpisać ale Kristian mnie ubiegł więc tylko się podpisze pod jego słowami.
Maria von Primisz

II Prezydent Republiki Bialenii
Premier IV i V Kadencji    Poseł IV, V i VI, VII, IX Kadencji
Trener Galacticos Wolnograd, najbardziej utytułowanego klubu sportowego w Republice

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #23 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 13:44:41 »
Ciekawszym miejscem poprzez wulgaryzację wypowiedzi? Nie sądzę...
Nikt nie mówi tutaj o zwykłym, lecz artystycznym przekazie. Sztuka ma wywoływać emocje. Ma powodować zachwyt, odrazę. Smutek i radość. Ma przyciągać lub odpychać. Najgorsze, co sztuka może robić, to być obojętną. Nie możemy nakazać artystom, by szli tylko jednym kierunkiem - tym przyzwoitym. Na tym polega piękność sztuki - na dowolności.
Chyba się nie dogadamy. To powodzenia z przegłosowywaniem tej poprawki.
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Cenzura w sztuce
« Odpowiedź #24 dnia: Nie, 02 Lis 2014, 13:48:26 »
Ciekawszym miejscem poprzez wulgaryzację wypowiedzi? Nie sądzę...
Sztuka ma wywoływać emocje.
Jak napisałem wcześniej - język polski jest tak bogaty, że emocje można wyrażać nie uciekając się od epatowania wulgaryzmami. Oczywiście wplecione w utwór i uzasadnione treścią "mocne słowo" nie stanowi problemu, ale już tworzenie tzw. "sztuki" opierającej się na zasadzie wulgaryzacji wypowiedzi (zwykle świadczy to raczej o grafomanii niż o sztuce pisarskiej) już nie bardzo. I nijak nie da się tego ubrać w jakiekolwiek przepisy prawne czy zbiór zasad. Pozostaje zdrowy rozsądek.

Dlatego jestem przeciwny jakimkolwiek zapisom prawnym ograniczającym możliwość reakcji na wulgaryzmy... Jak dotychczas nie było problemu z tym zdrowym rozsądkiem i niech tak zostanie.
« Ostatnia zmiana: Nie, 02 Lis 2014, 13:53:34 wysłana przez Krzysztof Razorblade »
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.