Projekt poprawki konstytucyjnej

[Kristian Arped]

Prezydent ma służyć tylko i wyłącznie społeczeństwu oraz racji stanu. Jeśli jest z tego powodu znienawidzony przez parlament, to nie jest to żadna ujma.

Meh... A reprezentantem społeczeństwa jest parlament.

[MvP]

Po trzecie jeśli prezydent nie jest w stanie znaleźć choć jednego posła który go popiera to, no cóóóż odwołanie go nie jest chyba wcale tak złym pomysłem. Ale jestem otwarty na argumenty czemu nie mam racji.

Prezydent ma służyć tylko i wyłącznie społeczeństwu oraz racji stanu. Jeśli jest z tego powodu znienawidzony przez parlament, to nie jest to żadna ujma.

Jeśli ileś osób rożnych opcji jednogłośnie uważa ze prezydent robi źle i opacznie pojmuje racje stanu to rachunek prawdopodobieństwa mówi że to zapewne oni a nie on mają racje.

[AndrzejSwarzewski]

Zawsze cechy katechoniczne należą do jednostki kierującej państwem. A "kilka różnych opcji" skutecznie doprowadziło do VI Rozbiorów Polski.

[Kristian Arped]

Zawsze cechy katechoniczne należą do jednostki kierującej państwem. A "kilka różnych opcji" skutecznie doprowadziło do VI Rozbiorów Polski.

Ale to jest v-świat, a nie nieistniejący real. Tak długo jak Hugon nam sprzyja, tak długo nam nic nie zagraża.

[MvP]

A "kilka różnych opcji" skutecznie doprowadziło do VI Rozbiorów Polski.

Czyli? (pakt R-M, Jałta, Magdalenka, Smoleńsk?)

[AndrzejSwarzewski]

Czyli? (pakt R-M, Jałta, Magdalenka, Smoleńsk?)

IV jest oczywisty, V- Okrągły Stół, VI- Traktat Lizboński.
Ale nie tego dotyczy temat, to był jedynie przykład.

[Maciej Kamiński]

Weto jest wentylem bezpieczeństwa, tak samo jak możliwość odwołania nieodpowiedniego ministra.

I apeluję o nienadużywanie serc w budynku Parlamentu, który ma być reprezentacyjny dla klasy politycznej Republiki Bialeńskiej.

Podobnież wentylem bezpieczeństwa będzie możliwość usunięcia Prezydenta przez Parlament.
Co takiego złego jest w serduszkach?

Odwołanie prezydenta Republiki Bialeńskiej jest wentylem bezpieczeństwa, tak samo jak jest nim prawo weta.

Odwołanie Prezydenta jest nieuszanowaniem woli społeczeństwa. Prezydent wybierany jest w prostych wyborach, każdy obywatel wie, kogo wybierze. Nie zawsze wybiera dobrze, aczkolwiek wybór należy uszanować. Jest to podstawa demokracji.

A weto nieuszanowaniem woli i społeczeństwa, i Parlamentu, który wybrało... A czy ja wysuwam takie górnolotne myśli?

Jest Pan bezczelny. Nie robi Pan tego, aby posunąć debatę do przodu, ale w celu dezorganizacji pracy i obrad parlamentu.

Żeby nie zakaz wstępu dla Policji, to bym walnął tu wpis na czerwono...
A tak na przyszłość - to Marszałek kieruje debatą w Parlamencie.

Ach, nie wiem, czy zapomniałeś, ale witamy w kraju, gdzie nikt się do siebie nie zwraca per pan.

Mi się pomysł podoba w pierwotnej formie, ale jeśli mielibyśmy mieć potem pokaz takiej argumentacji jak tutaj, to chyba wolę wersję Konstantego.

[AndrzejSwarzewski]

Żeby nie zakaz wstępu dla Policji, to bym walnął tu wpis na czerwono...

Możesz walnąć wpis nawet w kolorach tęczy.

Ale tak w ogóle, to śmiało. Uchwałę z apelem o to, żebym podał się do dymisji możecie napisać już teraz. Mocy prawnej to nie będzie miało, ale polityczną- jak najbardziej.

[MvP]

Żeby nie zakaz wstępu dla Policji, to bym walnął tu wpis na czerwono...

Możesz walnąć wpis nawet w kolorach tęczy.

Ale tak w ogóle, to śmiało. Uchwałę z apelem o to, żebym podał się do dymisji możecie napisać już teraz. Mocy prawnej to nie będzie miało, ale polityczną- jak najbardziej.

K..Dama lekkich obyczajów, Andrzej proszę cię ogarnij się przyjąłeś sobie za cel zniechęcić mnie do swojej osoby, czy co?

[AndrzejSwarzewski]

Przyjąłem sobie za cel wprowadzenie cywilizowanych standardów do Bialenii.
Skoro w Brodrii po kilkunastu dniach zaczęli zwracać się z należytym szacunkiem i zaprzestali kwestionowanie decyzji, to w Bialenii tym bardziej powinno się to udać. W końcu jesteśmy krajem aspirującym do szerokiej współpracy z Dreamladem i innymi krajami opartymi na kulturze i szacunku.

[Maciej Kamiński]

Wiecie, może na dzisiaj wyjdę stąd... Zbytnio kojarzy mi się ta sytuacja z pewną rozpaloną do białości przedwyborczą.

Na koniec wspomnę tylko, że nawijka o standardach zwracania się do siebie w debacie o poprawce dotyczącej odwoływania Prezydenta przez Parlament to argumentum ad hitlerum.

[MvP]

Przyjąłem sobie za cel wprowadzenie cywilizowanych standardów do Bialenii.
Skoro w Brodrii po kilkunastu dniach zaczęli zwracać się z należytym szacunkiem i zaprzestali kwestionowanie decyzji, to w Bialenii tym bardziej powinno się to udać. W końcu jesteśmy krajem aspirującym do szerokiej współpracy z Dreamladem i innymi krajami opartymi na kulturze i szacunku.

No cóż, muzę ci to Andrzeju umknęło ale jesteśmy REPUBLIKĄ o tradycjach POWSTAŃCZYCH (do których to ty tak lubiłeś jeszcze niedawno się odwoływać) i oczekiwanie ze będziemy cichymi owieczkami jedzącymi ci z ręki bo raczyłeś zostać naszym przywódcą jest... poza tym spojrzenie na aktywność Brodii i Dreamlandu, oraz Bialenii to nie czuje jakiejś potrzeby przekazywania ichnych standardów nam.

[Kristian Arped]

Ponadto, jesteśmy egalitarystami. Jeżeli do Macieja zwracam się per ty, to do Ciebie, Andrzeju, też będę... niezależnie od tego, jakich funkcji byś nie pełnił.

[AndrzejSwarzewski]

Czy nie uważa Pani, że wzajemny szacunek to podstawa, nawet w kraju o tradycjach powstańczych?
Ja zwracam się do wszystkich z szacunkiem i mam prawo oczekiwać tego samego. I zapewniam Panią, że nie przestanę tego oczekiwać i nie dostosuję się do atmosfery braku okrzesania we wzajemnych szacunkach.

Zostałem wybrany na Prezydenta, aby pomóc Państwu w osiąganiu lepszych wyników. Liczę na to, że będzie to możliwe i zwrot "pierwsze koty za płoty" w tej sytuacji okaże się prawdziwy.

[Ronon Dex]

W pracy siedzę to krótko...

Osobiście jestem za zasadą 2/3 Parlamentu to ogłoszenie referendum, a referendum odwołuje Prezydenta.

[MvP]

A kto cie Andrzeju nie szanuje? To własnie z szacunku wynika to że jak pie... opowiadasz od rzeczy to ci to mówimy w prost a nie obgadujemy za plecami.

[Kristian Arped]

W pracy siedzę to krótko...

Osobiście jestem za zasadą 2/3 Parlamentu to ogłoszenie referendum, a referendum odwołuje Prezydenta.

W takim razie wnioskuję do marszałka o głosowanie (po upływie terminu debaty, oczywiście) nad dwoma wersjami poprawki różniącymi się następująco:

2. Prezydent Republiki Bialeńskiej może zostać odwołany przez 2/3 Parlamentu Republiki Bialeńskiej.

2. Prezydent Republiki Bialeńskiej może zostać odwołany na drodze referendum zarządzonego przez 2/3 Parlamentu Republiki Bialeńskiej.

[AndrzejSwarzewski]

Wysoka Izbo,
Popieram pomysł proponowanych brzmień pana posła Iversena.
Jednakże przypominam, że poprawka konstytucyjna wymaga mocniejszej większości. Więc może lepiej rozbić to na dwa głosowania?

A kto cie Andrzeju nie szanuje? To własnie z szacunku wynika to że jak pie... opowiadasz od rzeczy to ci to mówimy w prost a nie obgadujemy za plecami.

Jeśli będę potrzebował rady, to z pewnością zgłoszę oficjalny wniosek do Parlamentu Republiki Bialeńskiej lub do pani lordessy osobiście.

[Kristian Arped]

Jednakże dziwię się, że był taki opór przy moim wniosku o przeprowadzenie referendum ws. rozwiązania parlamentu, a przy przeprowadzaniu referendum ws. odwołania prezydenta już go nie ma.

[Maciej Kamiński]

To dwie różne władze. I przy okazji, to porównanie jest nieuprawnione - referendum miało dotyczyć rozwiązania obecnego Parlamentu, a nie wprowadzenia możliwości odwołania.

[Kristian Arped]

To dwie różne władze.

No tak, bo władza ustawodawcza powinna być traktowana inaczej od wykonawczej.

I przy okazji, to porównanie jest nieuprawnione - referendum miało dotyczyć rozwiązania obecnego Parlamentu, a nie wprowadzenia możliwości odwołania.

Chyba czegoś nie rozumiem. Czym się różni odwołanie parlamentu drogą referendum od odwołania prezydenta drogą referendum?

[AndrzejSwarzewski]

Jednakże dziwię się, że był taki opór przy moim wniosku o przeprowadzenie referendum ws. rozwiązania parlamentu, a przy przeprowadzaniu referendum ws. odwołania prezydenta już go nie ma.

Dziwnym byłoby, gdyby Parlament zagłosował przeciwko sobie. Za to jak najbardziej może zagłosować przeciwko władzy wykonawczej. Im słabsza władza wykonawcza, tym więcej zależy od Parlamentu.

[Maciej Kamiński]

Czym się różni odwołanie parlamentu drogą referendum od odwołania prezydenta drogą referendum?

A co to ma do zacytowanego zdania?
Odpowiedź Andrzeja wyczerpuje ten temat.

[Ronon Dex]

No tak, bo władza ustawodawcza powinna być traktowana inaczej od wykonawczej.

Nie rozumiesz Macieja... chodziło nie ogólnie o taką możliwość - tylko o konkretną sytuację w której uważamy, że przedterminowe rozwiązanie Parlamentu nie miało sensu i wprowadzałoby tylko niepotrzebne zamieszanie.

[Maciej Kamiński]

Głosowanie zaczynamy jutro o godzinie 10:00, przyjmuję wniosek o głosowanie nad dwoma wersjami. Jeśli ktoś ma jakieś inne poprawki - niech je zgłasza, póki czas.