Inicjatywa polityczna

[Eddard Noqtern]

Dlaczego piszę Pan cały czas takie same posty? Czyżby pula argumentów się wyczerpała? 

A teraz tak na poważnie - Panie Novilitius, widzę że jest Pan nowy i nie za bardzo orientuje się w sytuacji, która panuje Bialenii. Znajdujesz się pod wpływem zagranicznej opinii, która niestety nie jest prawdziwa. Kto bowiem lepiej zna sytuacje w kraju - jego mieszkańcy, czy zagraniczni komentatorzy?


Teraz wymienię kilka pańskich argumentów, które kompletnie nie trzymają się kupy:

1)

dawna ustawa o Policji

która nie została uchwalona przed stowarzyszeniem z Hasselandem i bez udziału Hasselandczyków.
2)

Pan, F. Hufflepuff (..) M. Kamiński

Podane powyżej osoby są tylko Bialeńczykami i nie mają związku z Hasselandem. Sugerowanie jakoby było inaczej mija się z prawdą.

3)

niemożność samodzielnego decydowania Bialenii o sprawach wewnętrznych i zewnętrznych

Przecież o tych sprawach decydują wyłącznie obywatele Bialenii - głosować mogą tylko oni, pełnić wysokie urzędy też. Tak więc to Bialeńczycy decydują o Bialenii.

4)

poprzez zmniejszanie roli demokracji, eliminację osób, którym zależy na niezależności Bialenii i wolności jej obywateli

Hasseland jako państwa nie ma możliwości wpływać na stan demokracji w Bialenii, ani eliminować żadnych osób. Jedyną opcją jaką może podjąć Hasseland jest wyrzucenie osoby z forum Hasselandu, a z forum Bialenii może wyrzucić tylko Policja Krajowa Bialenii lub Sąd - organy bialeńskie.


To tylko kilka przykładów.
Proszę przemyśl swój tok myślenia i zadaj sobie parę pytań:
Czy rzeczywiście moje argumenty mają sens?
Czy nie działam pod wpływem zewnętrznych impulsów?
Czy mój tok myślenia jest zgodny z otaczającą mnie rzeczywistością?
Zastanów się, pomyśl.

I znowu nie umie Pan uzasadnić, dlaczego moje wypowiedzi są wg Pana nieprawdziwe. A wie Pan, dlaczego nie umie Pan uzasadnić? Bo są one prawdziwe.

Ale przecież powyżej tego stwierdzenia znajdowało się bardzo obszerne i klarowne uzasadnienie. Niue widziałeś go?

Nikt się pode mnie nie podszywa, gdyby ktoś się podszywał, to już dawno bym interweniował. Znowu nie umie Pan wyjaśnić, dlaczego wg Pana moje wypowiedzi są nieprawdziwe.

Czy nie wiesz co to jest ironia? Jeśli nie wiesz o co naprawdę chodziło, znaczy że dość krótko jesteś w mikronacjach.

[Piotr Pawel I]

Okej, powiem i ja.

A może chociaż uzasadni Pan:
1.Dlaczego wg Pana gazeta "wBialenii" nie ma nic wspólnego z Hasselandem?
2.Dlaczego wg Pana Gazeta Hasselandzka nie jest antybialeńska?

ad. 1. - Mógłbym powiedzieć, że to oczywiste. Dla Pana jednak nie jest. Odpowiem więc tak: założyciel i redaktor naczelny nie jest Hasselandczykiem (a szkoda...).
ad. 2. - Bo w interesie Hasselandu nie leży antybialeńskość. Idea - nie wymyślona przeze mnie, ale się do niej dołączyłem - jest taka: Hasseland samodzielnie jest za słaby. Stowarzyszając się z Bialenią zyskaliśmy i my, i Bialenia. My - trwałe oparcie w silnej mikronacji. Bialenia - kilku nowych, aktywnych obywateli. Osłabianie Bialenii byłoby osłabianiem Hasselandu. A zresztą, każdy kolejny tydzień, każdy kolejny miesiąc umacnia mój osobisty związek z Bialenią. Jestem obywatelem Bialenii i z tego się cieszę. Gdybym działał na rzecz zniszczenia Bialenii, byłoby to niszczenie siebie samego. Tak, są masochiści, są też samobójcy - ja nie jestem ani jednym, ani drugim.

Ano tak, że zamiast być podległym Bialenii (co wynika z traktatu), Hasseland sam podporządkowuje sobie Bialenię.

Z traktatu nie wynika podległość, choć Bialenia ma więcej praw niż Hasseland (zwłaszcza prowadzenie polityki zagranicznej). Tak było i tak jest dalej. Hasseland nie robi niczego sprzecznego z układem stowarzyszeniowym. Np. obecnie nie mamy Sądu Najwyższego - to Sąd Ludowy Bialenii w razie potrzeby będzie sądzić Hasselandczyków! A nie odwrotnie! Czy to oznacza, że Bialenia zdominowała Hasseland?

I znowu nie umie Pan uzasadnić, dlaczego moje wypowiedzi są wg Pana nieprawdziwe. A wie Pan, dlaczego nie umie Pan uzasadnić? Bo są one prawdziwe.

Sorry, ale to pisanie w rodzaju:

dlaczego to jest białe? Bo jest białe

. Jest takie powiedzenie o udowadnianiu, że nie jest się wielbłądem, polecam: https://pl.wiktionary.org/wiki/udowadnia%C4%87,_%C5%BCe_nie_jest_si%C4%99_wielb%C5%82%C4%85dem
Jest kilku Hasselanczyków obecnych w Bialenii, w tym ja. Zgodnie z prawem uczestniczą w wyborach, a nawet piastują rozmaite urzędy. Kilku Bialeńczyków trafiło do Hasselandu. Andrzej Swarzewski był przez jakiś czas Lordem Szambelanem, czyli odpowiednikiem premiera - niezbyt, niestety, aktywnym. Ronon Dex pełni obowiązki szefa Sztabu Generalnego. Czy to oznacza, że Bialenia opanowuje Hasseland? Jednak nie.
Czołowi Bialeńczycy zajmują ważne urzędy w Hasselandzie. I to jest jeden z wielu moich dowodów, że Pańskie twierdzenia są nieprawdziwe.

[Hewret Faradobus]

która nie została uchwalona przed stowarzyszeniem z Hasselandem i bez udziału Hasselandczyków.

* - która została uchwalona na dłuuuuuuuugo przed stowarzyszeniem, a pracowali nad nią członkowie Komitetu Założycielskiego.
To jest jedna z najstarszych ustaw Republiki Bialeńskiej.

Reszty nie skomentuję, bo to jest pieprzenie o niczym i powtarzanie tych samych sloganów na poziomie Fiodora Swirydiuka.

[Maciej Kamiński]

Podstawa prawna - dawna ustawa o Policji (obecnie znowelizowana, aby stworzyć pozory resztek dobrej woli, zresztą post factum, więc niczego to nie zmieni).

Knopie, co Ta godasz? Ta ustawa to dzieło, jak Hewret wspomniał, jeszcze Komitetu Założycielskiego (gdzie, żeby nie było wątpliwości, był założyciel Bialenii w ogóle, dwie osoby związane z krajem od 2012 oraz dwie osoby, które dla mikroświata narodziły się w RB), a totalitarna część jej przepisów została przyjęta rok przed stowarzyszeniem z Hasselandem. Obecna zmiana wynika nie z dobrej woli, ale, jak każda nowelizacja kodeksu/ordynacji, z pojawienia się bieżących problemów.

A taki, że ta gazeta, mieszając Bialeńczykom w głowie, sieje hasselandzką propagandę.

Obiektywne media są nudne.

Jeśli Panu tak zależy na nazwiskach, to powiem: Pan, F. Hufflepuff, E. Noqtern, M. Kamiński etc. etc.

Dla moich wypocin niskich lotów jak na prasową estetykę, które z reguły powstają po tym, jak ktoś (najczęściej Frycu) podsunie mi pomysł, nie będę przecież osobnej gazety zakładał. Jakkolwiek obiektywnym tytułem "wBialenii" nazwać nie można, o tyle uczciwie realizuje pluralizm myśli - tak długo przynajmniej, jak wszystkim stronom chce się pisać/odpowiadać na pytania w wywiadach.

1.Dlaczego wg Pana gazeta "wBialenii" nie ma nic wspólnego z Hasselandem?

Wtrącę się, a co mi tam - "nie ma nic wspólnego" to troszkę za dużo, skoro w redakcji jest Hasselandczyk i często o Hasselandzie się pisze, ale z wymienionych wyżej powodów narzędziem hasselandzkiej propagandówki bym tego tytułu nie nazywał.

[Piotr Novitius]

Obecna zmiana wynika nie z dobrej woli, ale, jak każda nowelizacja kodeksu/ordynacji, z pojawienia się bieżących problemów.

A więc sam przyznajesz, że ta zmiana również nie wynika z dobrej woli. A jak nie wynika z dobrej woli, to musi wynikać ze złej woli, nieprawdaż?

Obiektywne media są nudne.

I chcesz powiedzieć, że tylko dlatego gazeta "wBialenii" musi być tak nieobiektywna?   

Jakkolwiek obiektywnym tytułem "wBialenii" nazwać nie można, o tyle uczciwie realizuje pluralizm myśli - tak długo przynajmniej, jak wszystkim stronom chce się pisać/odpowiadać na pytania w wywiadach.

Akurat pluralizmem tego, co prezentuje gazeta "wBialenii" to nie można nazwać. Czy ta gazeta opublikowała by np. jakiś felieton niezgodny z linią propagandy hasselandzkiej? Wątpię.

Wtrącę się, a co mi tam - "nie ma nic wspólnego" to troszkę za dużo, skoro w redakcji jest Hasselandczyk i często o Hasselandzie się pisze, ale z wymienionych wyżej powodów narzędziem hasselandzkiej propagandówki bym tego tytułu nie nazywał.

Po pierwsze, nie tylko dlatego, ale również dlatego, że treści, jakie prezentuje ta gazeta są wyraźnie prohasselandzkie, a propagandziści pokroju p. Hufflepuffa nie dopuszczają innego punktu widzenia w swojej gazecie. Po drugie, może uzasadni Pan, dlaczego nie nazwie Pan tej gazety hasselandzką propagandówką?

[Hewret Faradobus]

A więc sam przyznajesz, że ta zmiana również nie wynika z dobrej woli. A jak nie wynika z dobrej woli, to musi wynikać ze złej woli, nieprawdaż?

Wynika z interpretacji prawa Severina Castogliniego-Faradobusa, który orzekł, że kara śmierci jest procesem nieodwracalnym.

Czy ta gazeta opublikowała by np. jakiś felieton niezgodny z linią propagandy hasselandzkiej? Wątpię.

Polecam poczytać poprzednie numery, gdzie Fiodor napisał swoje antyhasselandzkie felietony.

[Piotr Novitius]

Wynika z interpretacji prawa Severina Castogliniego-Faradobusa, który orzekł, że kara śmierci jest procesem nieodwracalnym.

Która (ta interpretacja) z kolei wynika ze złej woli, a więc ta nowelizacja, skoro wynika z tej interpretacji, też musi wynikać ze złej woli. Tak nakazuje logika, ale niektórzy politycy "bialeńscy", a zwłaszcza hasselandzcy, zdają się przeczyć logice.

Polecam poczytać poprzednie numery, gdzie Fiodor napisał swoje antyhasselandzkie felietony.

Może i kiedyś tak, ale od dłuższego czasu gazeta jest tylko i wyłącznie narzędziem propagandy hasselandzkiej.

[Piotr Pawel I]

Czy ta gazeta opublikowała by np. jakiś felieton niezgodny z linią propagandy hasselandzkiej? Wątpię.

Przez bardzo wiele lat byłem (w realu) dziennikarzem. I kiedyś mnie złościło, a teraz tylko śmieszy, takie przekonanie, że dziennikarze piszą wszystko (lub niemal wszystko) "na zamówienie". Jak ktoś skrytykuje lub pochwali X albo Y, to bez wątpienia coś lub ktoś za tym stoi. Takie myślenie dominuje zresztą dziś w krajach autorytarnych, być może dlatego, że tak często dziennikarze piszą pod dyktando.
W tym konkretnym przypadku zabawne jest, że p. Novitus jakoś nie może sobie wyobrazić prostej rzeczy: że redaktor naczelny "wBialenii" nie realizuje żadnej "linii propagandy", tylko ma swoje własne poglądy i zgodnie z nimi działa? A zresztą - może "wBialenii" właśnie jest obiektywna, tylko Pan chciałby, żeby realizowała Pańską linię propagandy i złości Pana, że jest inaczej?
Mi się już powoli odechciewa rozmowy z p. Novitusem; im więcej osób mówi mu, że nie ma racji, tym bardziej jest do swojej racji przekonany. Jak dyskutować z kimś, kto jest odporny na wszelkie argumenty.
Powiem tak: panie Novitus! Przyszedł Pan do mojego domu - do Bialenii. Bialenia jest moim domem, co potwierdzam słowem i działaniem. I w tym moim domu, zjawiwszy się nie wiadomo skąd, obraża Pan mnie i innych. Obraża mnie Pan twierdząc, że działam przeciwko Bialenii, że jestem "antypatriotą". Pan, zupełnie nowy człowiek w Republice Bialeńskiej. Powiem na to: Pana postępowanie jest skrajnie antybialeńskie. Pokazał się Pan jako wróg Bialenii. To przykre - ale Bialenia jest ponad to. Bialenia przetrwa mimo Pana i wbrew Pańskim wrogim knowaniom.

[Hewret Faradobus]

Która (ta interpretacja) z kolei wynika ze złej woli, a więc ta nowelizacja, skoro wynika z tej interpretacji, też musi wynikać ze złej woli.

Albo z przekonań, polecam zajrzeć do uzasadnienia wyroku.

[Piotr Novitius]

Jak dyskutować z kimś, kto jest odporny na wszelkie argumenty.

Na razie to nie przedstawiliście żadnych sensownych argumentów, tylko jakieś tanie slogany, że "moje postępowanie jest antybialeńskie", czy że "jestem wrogiem Bialenii". Proszę przedstawić choć jeden mający jakikolwiek sens argument.

Obraża mnie Pan twierdząc, że działam przeciwko Bialenii, że jestem "antypatriotą". Pan, zupełnie nowy człowiek w Republice Bialeńskiej.

Może i nowy, ale przez dłuższy czas obserwowałem całkowicie niezależnym okiem, co się dzieje z Bialenią i jestem tym bardzo zaniepokojony, że Hasseland zawładnął tym niegdyś pięknym krajem. Moje działania, i to, że zacząłem działać w Bialenii wynikają jedynie z troski o ten kraj.

Bialenia przetrwa mimo Pana i wbrew Pańskim wrogim knowaniom.

Wrogie knowania, to są w pańskim i innych hasselandczyków umyśle. Niech Sucellus ma Bialenię w swojej opiece, aby przetrwała.

[Piotr Novitius]

Albo z przekonań, polecam zajrzeć do uzasadnienia wyroku.

Z przekonań, że bialeńskość to nienormalność, oraz że należy tępić wszelkie przejawy patriotyzmu?

[Piotr Pawel I]

Proszę przedstawić choć jeden mający jakikolwiek sens argument.

Odpowiem krótko, dam nawet kilka argumentów, a nie jeden:
- Bialenii Pan nie zna - widać, że jeśli Pan zna, to od "fiodorofaszystów".
- Hasselandu Pan nie zna - podobnie, widać, że jeśli Pan zna, to od "fiodorasistów". Pańska niechęć do Hasselandu jest przypadkiem klinicznym.
- Pisze Pan głupoty nie mające żadnego pokrycia w rzeczywistości. Doskonałym przykładem jest ustawa policyjna, gdzie wykazał się Pan absolutnym brakiem wiedzy.
Reasumując: ja już kończę z Panem dyskusję, będę co najwyżej od czasu do czasu reagował na szczególnie nasilone absurdy czy głupoty. Osobiście jestem zdania, że jedyny plus Pańskiej obecności to nabijanie postów; generalnie, jest Pan szkodliwy dla Bialenii, ale powtarzam, Bialenia da sobie radę z takimi osobnikami jak Pan. Wbrew swoim chęciom nie zniszczy Pan Bialenii - Bialenia jest na to za silna.

[Piotr Novitius]

Cały czas rzuca Pan sloganami, zamiast przedstawić argumenty. Ja również kończę z Panem dyskusję, nie zamierzam dyskutować z Panem na takim poziomie.

[Iwan Pietrow]

Cały czas rzuca Pan sloganami, zamiast przedstawić argumenty. Ja również kończę z Panem dyskusję, nie zamierzam dyskutować z Panem na takim poziomie.

Zachęcam Szanownego do zapoznania się z definicją słowa "slogan" - http://sjp.pwn.pl/sjp/slogan;2521712.html Niestety ja nie dostrzegam sloganów w wypowiedziach JKM Piotra Pawła I. Mogę jednakże być pod wpływem leków odurzających produkowanych w Hasselandzie, więc proszę się mną nie sugerować.

[Piotr Pawel I]

Wasza Carska Mość! Nie ma sensu dyskutować z fiordorasistami. Oni wiedzą lepiej - a ich ideologią jest niszczenie.

[Eddard Noqtern]

Fiodrorasiści próbują atakować Hasseland i Bialenię.

Powiedz nie Fiodororasizmowi!

[Piotr Pawel I]

Polecam naszą propagandę:

https://gazetahasseladzka.wordpress.com/2016/07/26/fiodorasizm-jako-ideologia/

[Jan Lubomirski-Dostojewski]

Wciąż nie powiedziałeś kto jest n celowniku Hasselandu.

[Hewret Faradobus]

Albo z przekonań, polecam zajrzeć do uzasadnienia wyroku.

Z przekonań, że bialeńskość to nienormalność, oraz że należy tępić wszelkie przejawy patriotyzmu?

Ale co ma piernik do wiatraka?

Severino Castiglioni-Faradobus z racji, że jest głęboko wierzącym rotriokatolikiem w swojej argumentacji pod wyrokiem odwołał się do Boga, co jest logiczne biorąc pod uwagę jego światopogląd.

Również logiczne jest to, że uznał karę śmierci za proces nieodwracalny, dlatego Aleksandra Swarzewska-Dostojewska oraz Fiodor Swirydiuk ot tak nie mogą wrócić do Bialenii z powodu "zastrzelenia" ich Macieja Kamińskiego, w sumie zgodnie z obowiązującym i przyjętym dotąd prawem od samego początku istnienia Bialenii jako Republiki.

Stąd inicjatywa zmiany ustawy o policji oraz kodeksu karnego, o czym ja z Panem cały czas prowadzę dyskusję (a nie o jakiejś normalności, czy nienormalności, bądź o patriotyzmie w Bialenii), wyszła z dobrej woli obywateli Republiki Bialeńskiej oraz od samego Seweryna, który wyłożył prawo bialeńskie w taki, a nie inny sposób - w końcu ma za zadanie stwierdzić faktyczny stan obowiązywania przepisów w Republice Bialeńskiej.

Nie wiem, skąd to się wzięło, że jakiekolwiek obecnie dokonywane zmiany w Bialenii są złe oraz niszczą ją "od środka" - co jest w ogóle nieprawdą od samego początku. Ale jeśli jakieś lobby tak bardzo pragnie, aby nie dokonywano żadnych zmian w Republice Bialeńskiej, to proszę bardzo. Wówczas nikt z skazanych na karę śmierci nie będzie miał szans na powrót, gdyż z głoszenia takich fałszywych przekonań zabraknie dobrej woli Bialeńczyków. Podobne pytanie zadałem Aleksandrze, ale ta nawet nie raczyła odpowiedzieć - Po co Bialeńczykom ma zależeń na powrocie kogoś, kto ich zagranicą ciągle opluwa?

Ba! Teraz nawet Bialeńczycy są obrażani na ich własnym terenie. W Al Rajnie by to nie przeszło.

[Frederick Hufflepuff]

Akurat pluralizmem tego, co prezentuje gazeta "wBialenii" to nie można nazwać. Czy ta gazeta opublikowała by np. jakiś felieton niezgodny z linią propagandy hasselandzkiej? Wątpię.

Widzę, że nie przeczytał Pan mojej wcześniejszej wypowiedzi, a więc powtórzę - zachęcam do przesłania mi jakiegoś tekstu, felietonu lub artykułu Pańskiego autorstwa, w którym podzieli się Pan z nami swoimi spostrzeżeniami dotyczącymi funkcjonowania społeczeństwa i państwa. Na pewno opublikuję Pański tekst, tak jak wcześniej czyniłem to z tekstami Fiodora Swirydiuka, co tutaj niektórzy słusznie przypomnieli, i Aleksandry Izabelli Swarzewskiej-Dostojewskiej.

[Maciej Kamiński]

A więc sam przyznajesz, że ta zmiana również nie wynika z dobrej woli. A jak nie wynika z dobrej woli, to musi wynikać ze złej woli, nieprawdaż?

Nie wiem, jak naprawianie pojawiających się w państwie problemów może być złą wolą.

I chcesz powiedzieć, że tylko dlatego gazeta "wBialenii" musi być tak nieobiektywna?

Prywatnie wydawana prasa służy do czytania. Powiedziałbym, że ciekawość przekazu idzie na pierwszy ogień. To nie Biuletyn Informacji Publicznej.

Akurat pluralizmem tego, co prezentuje gazeta "wBialenii" to nie można nazwać. Czy ta gazeta opublikowała by np. jakiś felieton niezgodny z linią propagandy hasselandzkiej? Wątpię.

Ta gazeta opublikowała wywiad (chyba nawet więcej niż jeden) z Pawłem Zanikiem i przedrukowała kilka jego artykułów. Jeżeli to nie jest niezgodne z hasselandzką linią propagandy, to nie wiem, co jest.

Po drugie, może uzasadni Pan, dlaczego nie nazwie Pan tej gazety hasselandzką propagandówką?

Z miłą chęcią powtórzę to samo z większymi szczegółami. Miałbym jednak prośbę. Bez "Pana". Zwyczajnie po imieniu.

Spoiler: pokaż

W ostateczności po tytule.

Która (ta interpretacja) z kolei wynika ze złej woli, a więc ta nowelizacja, skoro wynika z tej interpretacji, też musi wynikać ze złej woli. Tak nakazuje logika, ale niektórzy politycy "bialeńscy", a zwłaszcza hasselandzcy, zdają się przeczyć logice.

Ta nowelizacja zaczęła być szykowana jeszcze przed wyrokiem.

Może i kiedyś tak, ale od dłuższego czasu gazeta jest tylko i wyłącznie narzędziem propagandy hasselandzkiej.

Rzucę to raz jeszcze: gazeta ta zachowuje pluralizm tak długo, jak długo wszystkie strony mają chęć pisać/odpowiadać na pytania w wywiadach. Czekanie przez wieczność, byle zachować w równej ilości głos wszystkich stron, jest zwrotem w kierunku upadku tytułu prasowego.