Zaloguj się

~~Michelangelo Piccolomini~~ · 02.07.2019, 09:33:54

Cytat:

Wasza Świątobliwość,
Wasze Eminencje, Ekscelencje

Czcigodni Księża i Diakoni,

Drodzy Bracia i Siostry!

Otwieram pierwszą debatę, która dotyczyć ma zmian w Rytuale Laterańskim. To ta paląca potrzeba reformy liturgicznej Kościoła Rotryjskiego stała się główną przyczyną zwołania Soboru. Już wkrótce przewodniczący Komisji Soborowej ds. Reformy Liturgicznej zabierze głos i przedstawi swoje propozycje, także nowych ceremonii. Niemniej pragniemy teraz wysłuchać Waszych postulatów dotyczących ewentualnych zmian.

Ze swojej strony - i mówię to jako członek Komisji - sugeruję, aby formularz inwestytury biskupiej z udziałem Patriarchy ujednolicić z formularzem inwestytury biskupiej z udziałem legata, tzn. usunąć wymóg uczestnictwa w nim Arcybiskupa Trydentu i Wikariusza Generalnego. Zamiast nich mogliby posługiwać biskupi z zastrzeżeniem, że w wyjątkowych przypadkach ich funkcję wypełnić by mogli zwykli prezbiterzy.

Podobnie z inwestyturą arcybiskupią - zamiast Wikariusza Generalnego biskup, bądź w nadzwyczajnych przypadkach prezbiter.

Proponowane zmiany ułatwią możliwość odbywania ceremonii nominacyjnych, które z powodu licznych realnych obowiązków duchownych były trudne do przeprowadzenia.

Radźcie Bracia i Siostry, a radźcie mądrze.

dr net. prof. UR Michelangelo arcybiskup Piccolomini SJ

Legat Soborowy

~~Michelangelo Piccolomini~~ · 03.07.2019, 08:12:59

Nikt z Was Bracia nie chce zabrać głosu?

03.07.2019, 09:56:40

Popieram postulaty Jego Ekscelencji Relatora, a jednocześnie proponuję porównać obecny rytuał z realnym, aby zobaczyć czy nie zahaczamy o materię sakramentu święceń biskupich (modlitwa konsekracyjna i nałożenie rąk). Jeśli pojawią się jakieś odniesienia do esencji sakramentalnej to może warto byłoby je wyrugować i skupić się bardziej na aspekcie ceremonii feudalnej inwestytury.

~~Michelangelo Piccolomini~~ · 03.07.2019, 10:02:12

Nie sądzę, wszak autorem Rytuału był wybitny Patriarcha Pius III, który na pewno zadbał o takie szczególiki. Mamy tylko przysięgę i nałożenie pontyfikaliów.

**Ludwik I** · 03.07.2019, 10:05:38

Widzę dyskusja biskupów. Ale moim zdaniem jedyne co należy zmienić w Rytuale to, ograniczyć udział różnych osób różnych profesji. W tej chwili nie mamy na przykład Arcybiskupa Trydentu, a i bardzo często zastępował go jakiś biskup... No ale co zrobić. Czasami są takie braki kadrowe nawet, że jako biskup musiałem koronować Patriarchę. Myślę, ze tym powinny zająć się zmiany soborowe.

**Mikołaj Dreder** · 03.07.2019, 10:05:56

(03.07.2019, 09:56:40)Hieronim Sieniawski napisał(a): Popieram postulaty Jego Ekscelencji Relatora, a jednocześnie proponuję porównać obecny rytuał z realnym, aby zobaczyć czy nie zahaczamy o materię sakramentu święceń biskupich (modlitwa konsekracyjna i nałożenie rąk). Jeśli pojawią się jakieś odniesienia do esencji sakramentalnej to może warto byłoby je wyrugować i skupić się bardziej na aspekcie ceremonii feudalnej inwestytury.

Właśnie to sprawdziłem. W rytuale laterańskim mamy do dyspozycji tylko i wyłącznie "okrojoną" wersję święceń biskupich - przysięgę, też częściowo okrojoną oraz nałożenie mitry i podarowanie elektowi pastorału.

~~Michelangelo Piccolomini~~ · 03.07.2019, 10:44:22

(03.07.2019, 10:05:38)Pio Maria Facibeni napisał(a): Widzę dyskusja biskupów. Ale moim zdaniem jedyne co należy zmienić w Rytuale to, ograniczyć udział różnych osób różnych profesji. W tej chwili nie mamy na przykład Arcybiskupa Trydentu, a i bardzo często zastępował go jakiś biskup... No ale co zrobić. Czasami są takie braki kadrowe nawet, że jako biskup musiałem koronować Patriarchę. Myślę, ze tym powinny zająć się zmiany soborowe.

O tym mówię. Zmienić do pierwszego biskupa i drugiego biskupa.

**Albert Orański** · 03.07.2019, 11:28:18

(03.07.2019, 10:02:12)Michelangelo Piccolomini napisał(a): Nie sądzę, wszak autorem Rytuału był wybitny Patriarcha Pius III, który na pewno zadbał o takie szczególiki. Mamy tylko przysięgę i nałożenie pontyfikaliów.

Dwie sprawy:
1. wybitny?
2.Pius III nie jest autorem Rytuału. Jest nim Tommaso Mancini.

**Ludwik I** · 03.07.2019, 11:32:08

Eminencjo. Proszę umrzeć, a tez zrobimy Eminencję Patronem Kościoła. Od ręki.

~~Michelangelo Piccolomini~~ · 03.07.2019, 11:34:30

(03.07.2019, 11:28:18)Albert Orański napisał(a):
(03.07.2019, 10:02:12)Michelangelo Piccolomini napisał(a): Nie sądzę, wszak autorem Rytuału był wybitny Patriarcha Pius III, który na pewno zadbał o takie szczególiki. Mamy tylko przysięgę i nałożenie pontyfikaliów.

Dwie sprawy:
1. wybitny?
2.Pius III nie jest autorem Rytuału. Jest nim Tommaso Mancini.

Fakt, Pius III to tylko promulgował. Niemniej treść rytuału ułożonego przez Manciniego nie budzi kontrowersji.