Sprawy polityczne

[Norbert I Catalan]

Myślę, że możemy zaprosić do debaty nad konwencją państwa nie biorące udziału w szczycie (Nordia, Osteria i Ispania), byle tylko Ispania znowu nie obudziła się z ręką w nocniku i nie narzekała po czasie, że jej do czegoś nie dopuszczono.

[Juan Pablo Morales]

Jak sami Szanowne Ekscelencje widzą jest to temat dość drażliwy. Republika Palmowa chyba nigdy nie robiła żadnych przeszkód gdy pojawiały się wokół niej nowe twory. Mowa tutaj choćby o wyspie Utoha, pod warunkiem, że jest cel posiadania takich terenów. Akurat w tym wypadku szybko doszedłem do wniosku, że agurska Utoha nie dość, że pełni rolę miejsca pobytu co najmniej 1-2 mieszkańców, to jeszcze coś się tam działo. Nie wiem jak to jest w tej chwili, ale moim skromnym zdaniem zasłużyła na to by istenieć i mieścić się tam gdzie teraz.
Każdy z nas pewnie ma inną opinię na ten temat, dlatego dziwi mnie takie dość uparte twierdzenie, że państwa Rady będą jednomyślne. Wiemy jak było do tej pory. Takie liberum veto nie do końca ma sens. Mamy na Vaarlandzie i Antyrze aktualnie Nordię, RON, Skarland, Wlk.Polondię, Ispanię, Osterię(zakładam, że mamy), La Palmę, Agurię i Niderlandy. Nie liczę Francji...gdyż została uznana, za nie istniejącą.
Daje nam to 9 państw. am wobec tego kilka pytań i przemysleń...
1. Ile czasu potrzeba na to by te dziewięć państw wydało dokument odnośnie swojego punktu widzenia na przyłączenie nowego państwa do kontynentu(ów)?
2. Po jakim czasie uznamy, że już go jednak nie wyda?
3. My i Agurczycy doskonale się przekonaliśmy, że to trwa dość...długo
4. Co będzie jeśli dane państwo będzie przeżywało akurat kryzys, albo stosowne władze wyjadą realnie w wyznaczonym i ustalonym odgórnie czasie na odpowiedz na przyłącznie i nie przedstawią oficjalnego stanowiska?
Czy będzie to głos przeczący, nie liczący się czy jednak będący za przyłączeniem?
5. Co zrobić gdy nowe państwo przeoczy jednak jedno z państw i nie poinformuje w ogóle o swoim zamiarze? Nawet jak się zbierze Rada, to przeoczone państwo będzie chowało urazę(chyba miało to miejsce, prawda?)i pewnie zastosuje umowne i nazywane przeze mnie liberum veto
Pytań pewnie jest o wiele więcej...ale to te nasuwające się w pierwszej kolejności...

[Piotr Konstanty Petrowicz]

W pełni się zgadzam. Podtrzymanie dawnej zasady jednomyślności przy wydawaniu opinii o lokacji na kontynencie będzie problematyczne tak jak było w przeszłości. Dlatego mino że taka propozycja zapisu padła, proponuję pewną zmianę, a mianowicie wprowadzenie zasady większościowej (np. 2/3 państw) w tym koniecznie tych z którymi nowe państwo będzie graniczyło. Pozwoli to na elastyczność tak starych jak i nowych państw.

Odstąpił bym też od zaproponowanego podziału na ziemie bez przynależności państwowej i ziemie niezamieszkałe, pozostając przy tym pierwszym określeniu.

Konwencja o Ziemiach Vaarlandu i Antyry

Państwa Vaarlandu i Antyry chcąc unormować warunki zajmowanie i przyłączanie terytoriów do kontynentu podpisują w najlepszej wierze niniejszą Konwencję:

Artykuł 1. Ziemie i obszary Kontynentu
1. Ziemie Vaarlandu i Antyry wedle niniejszej Konwencji tworzą "Nowy Kontynent" położony na wschód od Kontynentu Wschodniego i Archipelagu Tyrenckiego.
2. Obszar kontynentu to ziemie obejmujące terytoria państw na nim położonych oraz tereny bez przynależności państwowej (obpp). 
3. Obszary bez przynależności państwowej to terytoria po dawnych państwach które przestały funkcjonować, a obecnie nie należą do żadnego z państw polskiego mikroświata i nie posiadają żadnych ukonstytuowanych władz administracyjnych oraz tereny niezamieszkałe na których nie funkcjonowało dotychczas żadne państwo,
4. Obszary przyłączane w rozumieniu niniejszej Konwencji to terytoria należące do istniejącego państwa, które wyraża chęć lokalizacji na "Nowym Kontynencie".

Artykuł 2. Kontrola nad ziemiami niczyimi
1. Obszary bez przynależności państwowej, zwane dalej ziemiami niczyimi, pozostające pod wspólną kontrolą państw sygnatariuszy niniejszej Konwencji.
2. Strony niniejszej Konwencji zobowiązują się nie zajmować żadnych ziem niczyich bez wymaganej zgody Stron niniejszej Konwencji opartej o zasadę określoną w art.3 p1.

Artykuł 3. Zajmowanie ziem niczyich lub przyłączanie ziem
1. Ziemie niczyje mogą zostać zajęte za oficjalną zgodą co najmniej 2/3 państw będących stroną niniejszej Konwencji w tym wszystkich z którymi nowo lokowane państwo będzie graniczyć.
2. Państwo wnioskujące o zajęcie ziem niczyich lub przyłączenie ziem zobowiązane jest spełniać następujące wymagania:
a) istnieć minimum 6 miesięcy,
b) podać adres strony lub forum państwa,
c) przedłożyć wstępną propozycję swoich granic państwowych.
3. Stanowisko państwa będącego Stroną niniejszej Konwencji w sprawie zajęcia ziem niczyich lub przyłączenia ziem przez państwo zainteresowane, powinno być wyrażone w ciągu siedmiu dni, począwszy od dnia przedłożenia wniosku. Odmowa wydania zgody winna zawierać uzasadnienie.
4. Po spełnieniu wymagań określonych w ust.1-3, końcowym warunkiem zajęcia ziem niczyich lub przyłączenia ziem jest jak najszybsze przyjęcie niniejszej Konwencji przez państwo zainteresowane.
5. Zajęcie ziem niczyich przez państwo obce lub jedną ze Stron niniejszej Konwencji, bez spełnienia wymaganych warunków, zobowiązuje Strony Konwencji do natychmiastowego podjęcia działań zmierzających do wycofania się z nielegalnych działań przez państwo łamiące niniejszy przepis.

Artykuł 4. Wykorzystywanie ziem niczyich
1. Wykorzystanie ziem niczyich w celach ekonomicznych, gospodarczych lub militarnych, takich jak manewry, ćwiczenia, próby zbrojne, wymaga zgody każdej ze Stron niniejszej Konwencji.
2. Próba wykorzystania ziem niczyich w celach ekonomicznych, gospodarczych lub militarnych przez państwo obce lub jedną ze Stron niniejszej Konwencji, bez wymaganej zgody, zobowiązuje Strony Konwencji do natychmiastowego podjęcia działań zmierzających do wycofania się z nielegalnych działań przez państwo łamiące niniejszy przepis.

Artykuł 5. Postanowienia końcowe
1. Konwencja niniejsza zostaje podpisana w (...) egzemplarzach, z których każdy trafi do jednej ze Stron niniejszej Konwencji.
2. Konwencja pozostaje otwarta do podpisu przez państwa, które w przyszłości przejmą kontrole nad jakąkolwiek częścią ziem Nowego Kontynentu lub państwa już istniejące na kontynencie chcące dołączyć do Konwencji.
3. Zniesieniu podlega Konwencja ws. Ziem Niczyich z 2013 roku.
4. Każda ze Stron, może wypowiedzieć niniejszą Konwencję, poprzez uprzednią notyfikację tego faktu, rozesłaną do wszystkich Stron, która skutkuje po 14 dniach od dnia zawiadomienia.
5. Konwencja wchodzi w życie z chwilą podpisania jej przez przedstawicieli państw-sygnatariuszy.

[Markos apo Zep]

Również się zgadzam. Do samej konwencji mam kilka uwag, raczej technicznych niż merytorycznych.

1. W art. 1 wprowadzamy pojęcie obszarów bez przynależności państwowej (przy czym w ust. 2 błędnie jest: tereny). Nazywamy je dalej ziemiami niczyimi. Czy nie prościej zwyczajnie wprowadzić pojęcia: terytoria państw i ziemie niczyje? Bo pojęcie obpp pojawia się tylko w jednym artykule, jest przy tym dłuższe niż ziemie niczyje i zdecydowanie nieużywane w powszechnym języku.

2. Czy ma sens zaznaczanie, w ilu egzemplarzach podpisujemy konwencję? Patrzę praktycznie: nikt nigdy tego nie uaktualnia, kiedy podpisywany jest dodatkowy, dla nowego państwa. Wyrzućmy to.

To chyba tyle. Generalnie zgadzam się z treścią konwencji. Co przedstawiciele Rzeczypospolitej sądzą o moich uwagach, uwagach Ekscelencji Moralesa i samym projekcie Jego Królewskiej Mości Piotra?

PS. Nordia powiadomiona, swoje zdanie jednak przedstawią, że tak powiem, za moim pośrednictwem...

[Piotr Konstanty Petrowicz]

Wasza Królewska Mość obydwie propozycje są jak najbardziej uzasadnione. Proszę aby Wasza Królewska Mość zechciał wprowadzić na projekt niezbędne korekty. 

[Piotr Konstanty Petrowicz]

Przedstawiam poprawiony projekt Konwencji zawierający uwagi zgłoszone przez Jego Królewską Mość Markosa apo Zepa. Mam nadzieję, iż pozwoli to na kontynuowanie prac nad projektem.

Konwencja o Ziemiach Vaarlandu i Antyry

Państwa Vaarlandu i Antyry chcąc unormować warunki zajmowanie i przyłączanie terytoriów do kontynentu podpisują w najlepszej wierze niniejszą Konwencję:

Artykuł 1. Ziemie i obszary Kontynentu
1. Ziemie Vaarlandu i Antyry wedle niniejszej Konwencji tworzą "Nowy Kontynent" położony na wschód od Kontynentu Wschodniego i Archipelagu Tyrenckiego.
2. Obszar kontynentu to ziemie obejmujące terytoria państw na nim położonych oraz ziemie bez przynależności państwowej zwane dalej ziemiami niczyimi.
3. Ziemie niczyje to tereny niezamieszkałe na których nie funkcjonowało dotychczas żadne państwo. Do ziem niczyich zalicza się również terytoria po dawnych państwach które przestały funkcjonować, a obecnie nie należą do żadnego z państw polskiego mikroświata.
4. Obszary przyłączane w rozumieniu niniejszej Konwencji to terytoria należące do istniejącego państwa, które wyraża chęć lokalizacji na "Nowym Kontynencie".

Artykuł 2. Kontrola nad ziemiami niczyimi
1. Ziemie niczyje pozostające pod wspólną kontrolą państw sygnatariuszy niniejszej Konwencji.
2. Strony niniejszej Konwencji zobowiązują się nie zajmować żadnych ziem niczyich bez wymaganej zgody Stron niniejszej Konwencji opartej o zasadę określoną w art.3 p1.

Artykuł 3. Zajmowanie ziem niczyich lub przyłączanie ziem
1. Ziemie niczyje mogą zostać zajęte za oficjalną zgodą co najmniej 2/3 państw będących stroną niniejszej Konwencji w tym wszystkich z którymi nowo lokowane państwo będzie graniczyć.
2. Państwo wnioskujące o zajęcie ziem niczyich lub przyłączenie ziem zobowiązane jest spełniać następujące wymagania:
a) istnieć minimum 6 miesięcy,
b) podać adres strony lub forum państwa,
c) przedłożyć wstępną propozycję swoich granic państwowych.
3. Stanowisko państwa będącego Stroną niniejszej Konwencji w sprawie zajęcia ziem niczyich lub przyłączenia ziem przez państwo zainteresowane, powinno być wyrażone w ciągu siedmiu dni, począwszy od dnia przedłożenia wniosku. Odmowa wydania zgody winna zawierać uzasadnienie.
4. Po spełnieniu wymagań określonych w ust.1-3, końcowym warunkiem zajęcia ziem niczyich lub przyłączenia ziem jest jak najszybsze przyjęcie niniejszej Konwencji przez państwo zainteresowane.
5. Zajęcie ziem niczyich przez państwo obce lub jedną ze Stron niniejszej Konwencji, bez spełnienia wymaganych warunków, zobowiązuje Strony Konwencji do natychmiastowego podjęcia działań zmierzających do wycofania się z nielegalnych działań przez państwo łamiące niniejsze przepisy.

Artykuł 4. Wykorzystywanie ziem niczyich
1. Wykorzystanie ziem niczyich w celach ekonomicznych, gospodarczych lub militarnych, takich jak manewry, ćwiczenia, próby zbrojne, wymaga zgody każdej ze Stron niniejszej Konwencji.
2. Próba wykorzystania ziem niczyich w celach ekonomicznych, gospodarczych lub militarnych przez państwo obce lub jedną ze Stron niniejszej Konwencji, bez wymaganej zgody, zobowiązuje Strony Konwencji do natychmiastowego podjęcia działań zmierzających do wycofania się z nielegalnych działań przez państwo łamiące niniejszy przepis.

Artykuł 5. Postanowienia końcowe
1. Konwencja pozostaje otwarta do podpisu przez państwa, które w przyszłości przejmą kontrole nad jakąkolwiek częścią ziem Nowego Kontynentu lub państwa już istniejące na kontynencie chcące dołączyć do Konwencji. Wniosek o podpisanie Konwencji można składać w Ministerstwie Spraw Zagranicznych jednego z państw sygnatariuszy Konwencji.
2. Zniesieniu podlega Konwencja ws. Ziem Niczyich z 2013 roku.
3. Każda ze Stron, może wypowiedzieć niniejszą Konwencję, poprzez uprzednią notyfikację tego faktu, rozesłaną do wszystkich Stron, która skutkuje po 14 dniach od dnia zawiadomienia.
4. Konwencja wchodzi w życie z chwilą podpisania jej przez przedstawicieli państw-sygnatariuszy.

[Norbert I Catalan]

Dodał bym tylko zapis o składaniu wniosku np. w dziale Ministerstwa Spraw Zagranicznych jednego z państw sygnatariuszy Konwencji - ponieważ Rada nie dysponuje stałym sekretariatem, który mógł by to ogarnąć.

[Piotr Konstanty Petrowicz]

Propozycję naniosłem na projekt Konwencji. 

[Markos apo Zep]

Dobrze!

Zatem, Ekscelencje: które z państw głosują za proponowanym kształtem Konwencji?

[Piotr Konstanty Petrowicz]

Aguria jest gotowa do podpisania Konwencji, jednak widząc zainteresowanie przedstawicieli państw kontynentu, szczerze wątpię by uzyskała ona szersze poparcie. Myślę też, że mimo szczerych chęci nie ma większego sensu kontynuowanie obrad Szczytu Rady. Mało prawdopodobne by udało się wypracować i przyjąć jakikolwiek inny dokument.

[Norbert I Catalan]

Zostały tylko Skarland i Aguria na szczycie. Nordia udziału nie brała, w RON aktywność stanęła, la Palma dała sobie spokój a Niderlandy chcą podobnego projektu tylko dla Antyry :/

Myślę, że powinniśmy się zastanowić nad rozwiązaniem powołanej przez RON, Skarland i Agurię Rady Vaarlandu i Antyry.

[Piotr Konstanty Petrowicz]

Rada to niestety tylko trzy państwa. W związku ze stanem w jakim jest Rzeczpospolita rozwiązanie Rady to jedyne co pozostało nam zrobić.

Jak widać, mieli rację Ci, którzy wróżyli rychły upadek tej instytucji. O los Antyry jestem spokojny, ale wymieranie Vaarlandu jest faktem i jego los zdaje się został przesadzony. Poza Skarlandem i Nordią to już pustynia.

[Norbert I Catalan]

Albo zostawić Radę (Skarland, Aguria, RON - ten ostatni może jeszcze ożyje), tylko ustalić że Rada zbiera się na wniosek państwa. Organizacja przecież nie musi wymuszać na nas stałych spotkań, mogą to być spotkania np. na początku roku (ustalenie jakiś celów) i potem drugie spotkanie podsumowujące w między czasie mogą wyjść jakieś dodatkowe szczyty (związane z zajęciem ziem, uzupełniające itd.).

W tej chwili jedyną nadzieją na aktywne działanie w regionie jest Skarland i Aguria - reszta to twory martwe, izolujące się lub po prostu neutralne.

[Piotr Konstanty Petrowicz]

W zasadzie Rada może trwać, tylko Rada Kontynentu w składzie dwóch państw wygląda mało poważnie i raczej niewielkie będzie posiadała znaczenie zwłaszcza na Vaarlandzie. Dlatego nie wiem czy obecnie nie należy skupić się na Antyrze. Opracować  Konwencję o Ziemiach Antyry i podjąć rozmowy z Niderlandami i La Palmą o poszerzeniu współpracy regionalnej.   

[Norbert I Catalan]

Jak konwencja to wspólna dla całego kontynentu a nie tylko regionu. Myślę, że jak na Radę Vaarlandu i Antyry dwa państwa członkowskie to w obecnej sytuacji kontynentu i tak dużo.