Autor W�tek: II posiedzenie Kortezów Generalnych  (Przeczytany 12423 razy)

0 u�ytkownik�w i 1 Go�� przegl�da ten w�tek.

Offline Don Fernando Álvarez d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 571
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #105 dnia: Wtorek, 14 Lip 2015, 18:20:14 »
Wasze Arcychrześcijańskie Moście, Grandowie, Szanowni Reprezentanci.

Nasze Imperium się rozrasta, a w jego skład weszły nowe państwa ,takie jak Państwo Kościelne Rotria oraz Królestwo Niderlandów. Lecz prócz nowych ziem  przybyło na również problemów i nowe wyzwania. Wiem, że Imperium w obecnej formie nie trwa dłużej niż rok, ale zaistniała sytuacja ponownie wymaga od nas reform, które scalą oraz usprawnią działanie Imperium.

W skład Imperium weszło Państwo Kościelne Rotria, które poszczycić się może długimi i pięknymi tradycjami. Jak dobrze wiemy Kościół Rotryjski jest nierozerwalną częścią kultury skarlandzkiej i towarzyszy jej praktycznie od narodzin Królestwa Skarlandu. Dlatego obowiązkiem imperium jest zachowanie Kościoła oraz hierarchii Państwa Kościelnego Rotria.

Z racji tego, że nasze społeczeństwo opiera się na dwóch silnych filarach winniśmy pomyśleć o zmianach, które scementują mariaż naszych państw dając początek nowemu porządkowi. Ów porządek poprzedzać będzie narodziny Imperium, które łączyć będzie miecz władcy i pastorał biskupa powszechnego. August i Patriarcha dadzą początek Świętemu Cesarstwu Łacińskiemu, które stanie się centrum chrześcijaństwa.

Miłościwie Panujący, Dostojni.

ma propozycja wynika z potrzeb społeczeństwa, które dość szybkim czasie dołączyło do grona skarlandczyków. Oddaję powyższą propozycję pod Waszą ocenę.
/-/ Sanctitas Vestra Clemens III
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.


Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #106 dnia: Wtorek, 14 Lip 2015, 18:42:35 »
Oczywiście ogólnie dziedzictwo Rotrii musi być zachowane, chronione i pielęgnowane przez Imperium - to nie podlega żadnej dyskusji. Kościół oraz hierarchia dawnego Państwa Kościelnego Rotria są zachowane.

Ogólnie Pana propozycja może i jest ciekawa ale pachnie to z jednej strony absolutyzmem, który powoli zniechęca obywateli do działania.

Czy Pańska propozycja wynika z potrzeb społeczeństwa? Szczerze wątpię, ale poczekam na orzeczenie Kortez i obywateli a jeżeli koncepcja przejdzie to zrobię to samo co w przypadku Nowego Skarlandu i drugiej Białogóry: "a nie mówiłem".


(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Maria Dolores d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 105
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #107 dnia: Wtorek, 14 Lip 2015, 19:36:07 »
Zarówno Jego Książęca Mość, jak też Jego Królewska Wysokość pragną dobrze. Pójdźcie więc Panowie na kompromis ;)


Regentka Księstw Sewilli i Modeny oraz Hrabstwa Córdoby,
Hrabina Cavriago

Offline Oliver de Funès

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 118
  • Warownym grodem jest nasz Bóg, orężem nam !
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #108 dnia: Wtorek, 14 Lip 2015, 19:58:13 »
Połączenie władzy z wiarą, absolutyzm i tak chcecie dojść do aktywności ?
Absolutyzm jest dobry na początek, potem rodzi powolną śmierć.
Poza tym monotematyczność kulturowa nie przyciąga, a z czasem nudzi.
Obecnie Skarland jest dobrze podzielony i ma szerokie możliwości kulturowe. Po Co to niszczyć ?
W imię czego ? Ratowania kłócących się ze sobą kardynałów ?
Przepraszam za uniesienie, ale ostatnio zamiast budować kraj ciągle rozmawiamy tylko o Kościele Rotryjskim.
(-) bp Oliver de Funès
- Biskup naczelny Kościoła Ewangelicznego
- Generalny kontroler finansów Imperium Skarlandu

Offline Carlos Lorenzo de Medici y Zep

  • Rodzina Królewska
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 896
  • Król-Senior Imperium Skarlandu
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #109 dnia: Wtorek, 14 Lip 2015, 20:02:55 »
Ja widzę, że nikt nie rozumie pomysłu. Absolutyzm, jaki absolutyzm? Regiony Elektorów miałyby zapewnione pełną wolność i autonomię, mogąc robić co chcą - nie potrzeba nawet do tego cesarza. Co więcej, uwzględniona będzie różnorodność i zaakcentowanie tej osobności we współpracy.
Jego Wielkoksiążeca i Katolicka Mość,
Karol II Wawrzyniec de Medici i Zep
Wielki Książę Toskanii, Książę Florencji, Palestriny i Ferrary, Murcji i Móstoles,
Król-Męczennik Imperium Skarlandu,
Gonfalonier Wojsk Patriarszch


Offline Oliver de Funès

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 118
  • Warownym grodem jest nasz Bóg, orężem nam !
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #110 dnia: Wtorek, 14 Lip 2015, 20:05:57 »
I zniszczenie wieloletniego Skarlandu. W imię czego ? Upadłej Rotrii ?
Każe to robić wola narodu czy duma kardynałów ?
Nie mamy wystarczająco w kulturze podkreślenia PKR, wydaje mi się, że tak ?
Wszystko do czego doprowadziliśmy teraz mamy zamienić w twór prawie, że teokratyczny w imię czego ?
Absolutnie powiem nie a i nakłonię innych do oddania takowego głosu.
Ponadto Skarland ma wielki potencjał w obecnym kształcie.
(-) bp Oliver de Funès
- Biskup naczelny Kościoła Ewangelicznego
- Generalny kontroler finansów Imperium Skarlandu

Offline Don Fernando Álvarez d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 571
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #111 dnia: Wtorek, 14 Lip 2015, 20:44:10 »
Ekscelencje,

wybaczcie jeśli jasno się nie wyraziłem, a najwyraźniej właśnie tak jest. Chodzi ma raczej o uregulowanie pewnych kwestii tyczących się funkcjonowania Państwa Kościelnego oraz Niderlandów w granicach Imperium Skarlandu. Otóż nasz Monarcha jest władcą świeckim, a władzę nad kościołem winniśmy pozostawić w rękach patriarchy i kleru.

Idea Cesarstwa nie ma na celu zniszczenia Imperium Skarlandu, ani totalnej centralizacji obecnej monarchii. Chodzi raczej o rozluźnienie struktur administracyjnych i uporządkowanie statusu nowych państw członkowskich Imperium. Nowe założenia mają na celu delikatną reformę obecnego Imperium, choć padły pomysły bardziej postępowych reform i wprowadzenie elekcyjności tronu. Owe konsultacje służą do zorientowania się jak starsi i młodsi mieszkańcy widzą przyszłość wielokulturowego Imperium, gdzie władze świeckie przeplatają się z kościelnymi.

Obecny stan rzeczy nie określa na jakich zasadach funkcjonują nowe włączone państwa. Nic poza traktami nie reguluje ich statusu w Imperium Skarlandu.

Czy Skarland może być przyrównany do Cesarstwa Łacińskiego? Oczywiście, już nim jest. Obecne Imperium posiada wiele cech dawnego Świętego Cesarstwa Rzymskiego, prócz większej autonomii książąt i rządu, oraz elekcyjności tronu.

Przyszłość Imperium leży w rękach jego mieszkańców i to oni wraz z Monarchą będą formować jego przyszły kształt w sferach polityki wewnętrznej i tego jak będzie postrzegane zagranicą.
/-/ Sanctitas Vestra Clemens III
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.


Offline Oliver de Funès

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 118
  • Warownym grodem jest nasz Bóg, orężem nam !
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #112 dnia: Wtorek, 14 Lip 2015, 22:01:56 »
Skarland odkąd istnieje nigdy nie był zależny od żadnego obcego władcy.
Upodabnianie się do tworów typu Sarmacja nie da nam aktywności, upodobni nas do czegoś istniejącego.
Skarland w obecnym kształcie ma wielki potencjał.
Prawda jest taka, że to o czym Wasza Ekscelencja pisze jest w mikroświecie, ale pod inna nazwą.
I szczerze mówiąc gdybyśmy tego szukali poszlibyśmy właśnie tam.
EDIT: Co prawda proszę nie zrozumieć mnie źle, jestem zwolennikiem większej autonomii państw członkowskich...ale czy musimy niszczyć obecny dorobek ?
(-) bp Oliver de Funès
- Biskup naczelny Kościoła Ewangelicznego
- Generalny kontroler finansów Imperium Skarlandu

Offline Don Fernando Álvarez d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 571
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #113 dnia: Wtorek, 14 Lip 2015, 22:11:34 »
Nie zmienia to faktu, że obecny stan rzeczy wymaga regulacji, ponieważ nowe państwa członkowskie muszą jakoś funkcjonować w granicach Imperium. W przeciwnym razie czeka nas anarchia i niesamowity bałagan.
/-/ Sanctitas Vestra Clemens III
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.


Offline Oliver de Funès

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 118
  • Warownym grodem jest nasz Bóg, orężem nam !
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #114 dnia: Wtorek, 14 Lip 2015, 22:19:28 »
Dlatego też dopisałem coś do swojego postu.
(-) bp Oliver de Funès
- Biskup naczelny Kościoła Ewangelicznego
- Generalny kontroler finansów Imperium Skarlandu

Offline Oliver de Funès

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 118
  • Warownym grodem jest nasz Bóg, orężem nam !
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #115 dnia: Wtorek, 14 Lip 2015, 23:06:05 »
Po dłużej rozmowie z Jego Ekscelencją Fernandem Córdobą pragnę napisać kilka słów.
Nie jestem absolutnie przeciwnikiem większych autonomii.
Należy je podkreślić, nie wolno jednak narzucać żadnemu człowiekowi wiary.
Władzy zwierzchniej nie można narzucać żadnej wiary i sama ona nie powinna mieć władzy prawnie określonej w żadnym związku wyznaniowym.
Niezależność takowego cesarza musiałaby być podkreślona.
Stowarzyszenia religijne równe, a każda prowincja mogłaby sobie nawiązywać do kultur jakich zechce.
Np. Rotria pozostaje teokracją wewnątrz takowego cesarstwa...ale sam cesarz nie ma tytułów Kościelnych, jest świecki i niekoniecznie katolikiem.
Chodziło mi o fakt aby nie robić nikomu monopolu i skończyć monotematyzm PKR.
Do tego chcę dodać, że najważniejsze będzie podkreślenie ważności Imperium Skarlandu i jego nadrzędności !
(-) bp Oliver de Funès
- Biskup naczelny Kościoła Ewangelicznego
- Generalny kontroler finansów Imperium Skarlandu

Offline Don Alberto de Orange-Nassau

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 248
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #116 dnia: Wtorek, 14 Lip 2015, 23:54:24 »
Szanowny Panie de Funès,

Proszę pozwolić, iż zwrócę Panu uwagę, na drobny błąd, który w czasie tej dyskusji Pan popełnia. Nie należy potępiać projektu, nim się go pozna, a gdy coś jest niejasne, lepiej dopytać, niż wykrzykiwać. To ułatwia uniknięcie kompromitacji...

Przede wszystkim zaś, Cesarstwo winno podkreślić swoją wielokulturowość. Aktualnie mamy w Imperium 3 klimaty: niderlandzki, kościelny i skarlandzki wzorowany na hiszpańskim. Jednakże z nich wszystkich widoczny jest tylko jeden - skarlandzki. W mojej opinii to spore marnotrastwo, gdyż w obecnym kształcie, osoby zainteresowane np.: działalnością kościelną, w ogóle nie zauważą tej szansy w Skarlandzie, a zamisat tego pójdą gdzie indziej. Dlatego też mnogość kultur, które zawierają się w Imperium, powinna być bezzwłocznie podkreślona, gdyż może przyciągną większą liczbę chętnych, niż monolityczny obraz Imperium w obecnym kształcie. Konieczność zmiany, wynika przede wszystkim z rozwoju, jaki w ostatnich tygodniach się dokonał - Imperium powiększyło się o dwa znaczące kraje, z bogatą kulturą, tradycjami i historią. Dlatego też sytuacja ta wymusza pewne zmiany.

Projekt Cesarstwa, jest co najmniej godny uwagi. Jego Książęca Mość ma oczywiście w tym projekcie moje całkowite poparcie i zapewnienie, iż chętnie dorzucę kamyk, do tego dzieła.

Je Maintiendrai!
(-) Don Alberto de Orange-Nassau
Albert W. van Oranje-Nassau
książę Niderlandów, Oranii, Nassau i Mediolanu, hrabia Cremony, Pawii i Mantui, Książę Orański

Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #117 dnia: �roda, 15 Lip 2015, 00:01:23 »
Obecnie mamy mieszankę kultur:
-iberyjska: Korona Królestwa Skarlandu, Wicekrólestwo Nowego Skarlandu,
-iberyjsko-latynoamerykańską: Wschodnia Republika Estelli,
-włoską/kościelną - Rotria,
-niderlandzką: Niderlandy.
Mieszanka dość ciekawa :D
Imperium jako całość musi to jakoś ogarnąć aby każda część składowa nie czuła się gorsza.
Autonomia regionów oczywiście jestem jak najbardziej ZA, ale ośrodek centralny czyli Król/Cesarz, Rząd/Rada i Kortezy Generalne musi być silny i niezależny względem zwłaszcza kościoła rotryjskiego czy innych związków wyznaniowych.

Ja chcę wiedzieć jak reformy wpłyną bezpośrednio na Wschodnią Republikę Estelli bo póki co Republika ma szerokie gwarancje autonomii bez żadnych reform wewnątrz Imperium, prawa kardynalne Imperium w Republice praktycznie nie obowiązują. Proszę mi przedstawić z czego Wschodnia Republika Estelli będzie musiała zrezygnować a co otrzyma w wyniku tej reformy bo póki co jestem w większości na nie.

Monarchia elekcyjna w Skarlandzie po moim trupie, że tak to zaznaczę.

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Don Alberto de Orange-Nassau

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 248
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #118 dnia: �roda, 15 Lip 2015, 00:13:11 »
Oczywiście władza kościelna i świecka winna być oddzielona grubym murem, zasiekami, polem minowym i jeszcze raz zasiekami :)

Monarchia elekcyjna w moim odczuciu również wzbudza niemiłe skojarzenia.

Z kolei władza centralna, winna się zajmować najważniejszymi sprawami wspólnymi, a więc sprawami międzynarodowymi, czy centralnym dowództwem wojskowym lub w przyszłości systemem gospodarczym. Pozostałe kwestie niech sobie poszczególne kraje regulują same.

Na szczeblu centralnym winny być też określone podstawowe prawa, jak wolność religijna, czy wolność słowa, oraz obowiązek wierności Imperium. A sprawy takie, jak kary za brak tytulatury, czy ich brak, bądź inne mniej ważne rzeczy, to niech reguluje prawo lokalne (niderlandzkie, rotryjskie, itp...)
Albert W. van Oranje-Nassau
książę Niderlandów, Oranii, Nassau i Mediolanu, hrabia Cremony, Pawii i Mantui, Książę Orański

Offline Catalina d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 170
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #119 dnia: �roda, 15 Lip 2015, 00:40:12 »
Żadnej wolnej elekcji. To głupota. Monarchią powinni panować potomkowie Medyceuszy, Catalanów i Zeppów, którzy są potomkami Dony Leonor, a także jej syna Don Carlosa. Jeżeli nie oni to ich krewni. Dona Leonor ma w swych żyłach szlachetną krew Domu Medycejskiego, wybitnego rodu Rotrii, ale także Domu Katalońskiego, który od lat przewodzi dzielnie Skarlandem. Don Carlos po swej matce też ma te wspaniałe więzy krwi, ale również po swym ojcu, Don Marcosie ma pochodzenie przewspaniałego i wybitnego rodu de Zepp. Elekcja jest niczym trucizna dla naszej monarchii.
Co do parlamentu, proponuję takie rozwiązanie, aby Kortezy Generalne składały się z Kongresu, którego członkami będą przedstawiciele regionów, koloni i państw stowarzyszonych, jak również Senatu, w którym zasiądą grandowie z duchowieństwem. To kompromisowe rozwiązanie zarówno dla mojego wspaniałego męża Don Ferdynanda i wiecznego strażnika Skarlandu Don Norberta.
Duquesa de Sevillano y Módena,
Condesa de Córdoba, Cavriago y Reggio Emilia