Autor W�tek: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli  (Przeczytany 1023 razy)

0 u�ytkownik�w i 1 Go�� przegl�da ten w�tek.

Offline Don Fernando Álvarez d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 571
    • Status GG
    • Zobacz profil
Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« dnia: Czwartek, 24 Wrz 2015, 13:47:31 »
Dostojni,

Jako Regent Imperium Skarlandu, posiadając pełnię władzy królewskiej postanawiamy wraz z obywatelami Imperium Skarlandu rozsądzić w publicznej rozprawie o losach Wschodniej Republiki Estelli i jej przyszłości w Imperium Skarlandu.

Obecna sytuacja jednoznacznie wskazuje, że dalsze próby podtrzymania stowarzyszenia Wschodniej Republiki Estelli z Imperium Skarlandu są zbyteczne, a wręcz działają na niekorzyść całego Imperium. Mimo prób porozumienia i licznych rozmów z Jego Wysokości Norbertem, władze Wschodniej Republiki Estelli dążą do rozwiązania łączącej nasze kraje unii. Dlatego, też władze Imperium wyrażają pełną aprobatę dla projektu, który nada Wschodniej Republice Estelli pełną suwerenność. Po opuszczeniu granic Imperium,  Wschodnia Republika Estelli utarci wszelkie dotychczas posiadane przywileje, a jej państwowość nie będzie uznawana przez władze skarlandzkie.

Jego Wysokość Norbert, który pełni urząd Prezydenta Wschodniej Republiki Estelli, zachowa majątek ziemski oraz tytuły posiadane w Imperium jak również obywatelstwo skarlandzkie, ale zostanie pozbawiony przywilejów obywatelskich, które pozwalają mu zabierać głos i głosować podczas posiedzeń Kortez Generalnych. Pragnę również oświadczyć, że strona skarlandza odrzuca projekt o zmianie Traktatu Pokojowego i Stowarzyszenia, który został zatwierdzony przez Kongres Wschodniej Republiki Estelli w dniu 12 kwietnia 2015 r.

Estella Wschodnia opuści serwer i forum Imperium Skarlandu, dodatkowo jako Regent Imperium obliguje się podobnie jak w bieżącym roku dokonać wpłaty na utrzymanie serwera Imperium Skarlandu.

Oczywiście powyższy scenariusz będzie miał miejsce jedynie w przypadku gdy władze Estelli nie podejmą żadnych środków by dojść do porozumienia ze stroną skarlandzką oraz będą kontynuowały politykę prowadzącą do uzyskania niepodległości względem Imperium Skarlandu. Ufam jednak, że władze Estelli rozważą ponownie opłacalność funkcjonowania w granicach Imperium i dołożą wszelkich starań by zażegnać dawne spory, to samo gwarantuje z strony władz Imperium Skarlandu.
/-/ Sanctitas Vestra Clemens III
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.


Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #1 dnia: Czwartek, 24 Wrz 2015, 15:42:29 »
Cytuj
zachowa majątek ziemski oraz tytuły posiadane w Imperium jak również obywatelstwo skarlandzkie, ale zostanie pozbawiony przywilejów obywatelskich, które pozwalają mu zabierać głos i głosować podczas posiedzeń Kortez Generalnych.
Obywatelstwo zachowam ale z praw i przywilejów z nim związanych nie będę mógł korzystać? Rozumiem, że Skarland w obecnej formie nie wyznaje zasad demokratycznych itd. itp. ale praktyki godne J.Stalina i mu podobnych.

Idąc dalej...

Imperium wprowadza sobie eksterytorialność swoich baz wojskowych bez żadnej podstawy prawnej na przykład umowy międzyrządowej, wmawia władzom Republiki że obowiązuje je traktat, którego władze Republiki nie uznają, a Imperium zobowiązało się do wypowiedzenia wszelkich traktatów i umów międzynarodowych zawartych przez Estellę Wschodnią z państwami i organizacjami - nie uczyniło tego.
Do tego Infant, który w Kongresie Narodowym Republiki zachowywał się jak by był u siebie.

Jak Wschodnia Republika Estelli ma nie dążyć do pełnej niepodległości skoro Imperium uważa, że jego zdanie jest słuszne, prawe i sprawiedliwe i tylko ono się liczy - reszta to nic nielicząca się hołota.

Z obecnej sytuacji niema co rozważać opłacalności funkcjonowania Republiki w Imperium skoro Imperium w Republice robi co chce. Rozważać i dyskutować o wspólnej przyszłości można tylko wtedy gdy Imperium na terytorium Wschodniej Republiki Estelli zacznie traktować lokalne władze poważnie, a nie traktować WRE jak podrzędna Białogóra, Aztec czy Rotria nad którymi ma pełną władzę.

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #2 dnia: Czwartek, 24 Wrz 2015, 16:00:58 »
Cytuj
Obywatelstwo zachowam ale z praw i przywilejów z nim związanych nie będę mógł korzystać? Rozumiem, że Skarland w obecnej formie nie wyznaje zasad demokratycznych itd. itp. ale praktyki godne J.Stalina i mu podobnych.

W kwestii obywatelstwa i prawa do zasiadania w Kortezach:
Cytuj
W skład Kortezów Generalnych wchodzą zwierzchnicy królestw, księstw dependencji, kolonii i terytoriów zależnych Imperium bądź ich przedstawiciele oraz reprezentanci szlachty i ludu, wskazani przez Króla.

Nie będzie wówczas Wasza Wysokość zwierzchnikiem ani królestwa, ani zależnego księstwa (księstwo Acri jest integralną częścią Skarlandu, tak jak np. Ks. Lizbony i Porto), ani kolonii ani innego terytorium zależnego. Będzie natomiast WKW grandem (szlachcicem) i obywatelem (członkiem ludu), których przedstawiciele zasiadają w Kortezach, jednak jedynie przedstawiciele wskazani przez Króla. Więc to od Niego będzie zależało, czy będzie WKW członkiem Kortezów, czy nie. Nic zatem nie jest przesądzone, dlatego z całym szacunkiem dla JW Regenta, ale nie ma on racji, zaś Wasza Wysokość niepotrzebnie histeryzuje.

Offline Catalina d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 170
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #3 dnia: Czwartek, 24 Wrz 2015, 18:33:37 »
Szczerze mówiąc, niepodległość dla Estelli Wschodniej jest piętą achillesową dla tamtej ziemi. Wiem doskonale, jak wiele nieszczęścia spotkało tamtą ziemię, gdy na niej stworzono Królestwo Ispanii. Oceniam, że to zła i nieprzemyślana decyzja przez Don Norberta. Powinien on, jako przedstawiciel Wschodniej Republiki Estelli, jak też władze Imperium powinny publicznie, a nie pokątnymi drogami dojść do porozumienia, w przedtem negocjacji podjąć z udziałem mediatorów. Szkoda, że sypie się coś, co mogłoby być piękne i razem podejmowane. Nie wiem, gdzie i jak daleko sięga ta zadra, między jednymi, a drugimi, ale to głupota, że gdy aktywność w Imperium jest znikoma ostatnimi czasy, jeden region postuluje odejście od niego, gdy sam jest nieaktywny i chyba prócz Don Norberto nie ma żadnego aktywnego mieszkańca. Płakać mi się chce nad tą sytuacją.
Duquesa de Sevillano y Módena,
Condesa de Córdoba, Cavriago y Reggio Emilia



Offline Carlos Lorenzo de Medici y Zep

  • Rodzina Królewska
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 896
  • Król-Senior Imperium Skarlandu
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #4 dnia: Pi�tek, 25 Wrz 2015, 11:08:54 »
Uważam, że Król, a przez niego i Regent jest upoważniony wręcz do komentowania i działania ws. pokoju w Imperium, nawet za cenę oderwania się od niego pewnych regionów. Prorok Aggeusz jasno mówił: "Czy to jest czas stosowny dla was, by spoczywać w domach wyłożonych płytami, podczas gdy ten dom leży w gruzach? Teraz więc - tak mówi Pan Zastępów: Rozważcie tylko, jak się wam wiedzie! Siejecie wiele, lecz plon macie lichy; przyjmujecie pokarm, lecz nie ma go do sytości; pijecie, lecz nie gasicie pragnienia; okrywacie się, lecz się nie rozgrzewacie; ten, kto pracuje, aby zarobić, pracuje odkładając do dziurawego mieszka!" (Ag 1, 1-8). Ważna jest budowa Imperium, a nie własnych nic nie wartych chat, żeby nasz Dom się ostał potrzebujemy tych, co chcą te gruzy odbudowywać, a egoiści powinni być z Imperium natychmiast usunięci, a ziemie, o ile się da skonfiskowane. Nie potrzeba mi wielkiego Imperium targanego wiatrami wojny, a wolę mały i stabilny kraj.
Jego Wielkoksiążeca i Katolicka Mość,
Karol II Wawrzyniec de Medici i Zep
Wielki Książę Toskanii, Książę Florencji, Palestriny i Ferrary, Murcji i Móstoles,
Król-Męczennik Imperium Skarlandu,
Gonfalonier Wojsk Patriarszch


Offline Catalina d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 170
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #5 dnia: Sobota, 26 Wrz 2015, 10:33:05 »
Skarland bez jedności nie będzie Skarlandem. Trzeba nam jedności, by budować lepszą przyszłość Imperium.
Duquesa de Sevillano y Módena,
Condesa de Córdoba, Cavriago y Reggio Emilia



Offline Maria Dolores d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 105
    • Zobacz profil
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #6 dnia: Niedziela, 27 Wrz 2015, 12:43:58 »
W tej sytuacji jestem po stronie Dona Carlosa II, bo bardziej wartościowe mniejsze, ale bardziej zgrane Imperium niż większe i niezgrane. Don Norberto jest moim zdaniem niesłowny i bardzo konfliktowy, myśli, że jeżeli jest założycielem Skarlandu to wszystko mu wolno. Nie. Trzeba się ze zdaniem mieszkańców Imperium liczyć, które działa sprawnie także dzięki niemu, ale w dużej zasłudze dzięki Ich Arcychrześcijańskich i Najwierniejszych Mościom, którzy posługując się żelaznymi zasadami mogli zaprowadzić porządek i stabilność w Imperium.


Regentka Księstw Sewilli i Modeny oraz Hrabstwa Córdoby,
Hrabina Cavriago

Offline Carlos Lorenzo de Medici y Zep

  • Rodzina Królewska
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 896
  • Król-Senior Imperium Skarlandu
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #7 dnia: Niedziela, 27 Wrz 2015, 13:40:53 »
Nie mam nigdy w zwyczaju cytować osób, których realnie wręcz nienawidzę, ale w tym trzymaniu pokoju na siłę posłużę się cytatem Józefa Stalina: "Jeżeli dyp­lo­mata chce za wszelką cenę ut­rzy­mać pakt po­kojo­wy, to znaczy, że przy gra­nicach już cze­kają go­towe dy­wiz­je krążow­ników i czołgów. " Osobiście nie widzę jakiegokolwiek sensu trzymaniu pokoju i sojuszu z krajami, które tylko nadwyrężają cierpliwość i miłosierdzie władz skarlandzkich. Jak ktoś będzie chciał wojny o jedność Imperium, to będzie ją miał, ja walczyć będę o jego suwerenność! Dux vitae mortuus, regnat vivus!
Jego Wielkoksiążeca i Katolicka Mość,
Karol II Wawrzyniec de Medici i Zep
Wielki Książę Toskanii, Książę Florencji, Palestriny i Ferrary, Murcji i Móstoles,
Król-Męczennik Imperium Skarlandu,
Gonfalonier Wojsk Patriarszch


Offline Don Alberto de Orange-Nassau

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 248
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #8 dnia: Niedziela, 27 Wrz 2015, 14:41:52 »
"Wojenko, wojenko, cóżeś ty za pani,
Że za tobą idą, że za tobą idą
Chłopcy malowani?"
Albert W. van Oranje-Nassau
książę Niderlandów, Oranii, Nassau i Mediolanu, hrabia Cremony, Pawii i Mantui, Książę Orański

Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #9 dnia: Niedziela, 27 Wrz 2015, 17:32:56 »
Należy uważać co się mówi, albowiem czasem życzenia się spełniają.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Don Fernando Álvarez d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 571
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #10 dnia: Niedziela, 27 Wrz 2015, 18:02:29 »
Ufam, że wyrażane tu opinie nie są podyktowane zbytecznymi emocjami. Należy pamiętać, że stabilność i siła Imperium leży w interesie nas wszystkich. Faktem jest, że obecnie Imperium wymaga odmiany, która poprawi jego kondycje wewnętrzną. Lecz by te reformy były dla każdej ze stron zadowalające należy wygasić dawne konflikty. Imperium jest gotowe zapomnieć o dawnych nieporozumieniach gdy Jego Wysokość Norbert, reprezentujący Wschodnią Republikę Estelli postanowi również zapomnieć o dawnych sporach i cofnąć ujmujące honorowi monarchii i jedności Imperium decyzje. Jeśli Jego Wysokość widzi szansę na dalszą współpracę jestem gotów dołożyć wszelkich starań by Imperium podążyło drogą reform i przemian, które pozwolą osiągnąć konsensus w wielu ważnych kwestiach.
/-/ Sanctitas Vestra Clemens III
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.


Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #11 dnia: Niedziela, 27 Wrz 2015, 20:09:59 »
Monarchia jest skarlandzka, we Wschodniej Republice Estelli jak nazwa wskazuje panuje nieco inny ustrój polityczny. Niemniej Wschodnia Republika Estelli cofnie Infantowi status persona non grata, jeżeli ten nie przekroczy już nigdy progu jakiej kol wiek instytucji państwowej Republiki. Niemniej Wschodnia Republika Estelli utrzyma tendencje ku pełnej niezależności z uwagi na to, że Imperium kraje stowarzyszone traktuje jak w pełni podporządkowane mu wicekrólestwa.

Co do reform to jako skarlandzki obywatel bo obywatelstwa Imperium nie zamierzam się zrzec będę w pełni popierał. Pragnę zadeklarować też, że jeżeli nie będzie takiej woli JKM Carlosa II nie będę zabierał głosu w Kortezach Generalnych. Ze swojej strony na pewno zapewnię Skarlandowi wsparcie w sprawach technicznych, niedługo ukaże się nowa strona a i osobie godnej zaufania powierzę konto ftp aby w razie czego mogła dokonywać pilnych zmian czy modyfikacji np. wgrywanie grafik czy modyfikacji do forum.

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #12 dnia: Niedziela, 27 Wrz 2015, 20:24:02 »
Cytuj
Niemniej Wschodnia Republika Estelli cofnie Infantowi status persona non grata, jeżeli ten nie przekroczy już nigdy progu jakiej kol wiek instytucji państwowej Republiki.

Ależ proszę tego nie robić, to jest lepsze jak wszystkie ordery i zaszczyty mikroświata! ;)

Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #13 dnia: Niedziela, 27 Wrz 2015, 20:32:54 »
Ależ proszę tego nie robić, to jest lepsze jak wszystkie ordery i zaszczyty mikroświata! ;)

No skoro Infant nalega :P

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Don Fernando Álvarez d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 571
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Kwestia niepodległości Wschodniej Republiki Estelli
« Odpowied� #14 dnia: Niedziela, 27 Wrz 2015, 21:01:35 »
Wasza Wysokość,

wolą Jego Majestatu jak i moją jest dążenie do jedności i stabilności Imperium Skarlandu. Ufam również, iż Wasza Wysokość wyznaje tożsame moim poglądy tyczące się trwałości dorobku Królestwa Skarlandu. Mimo, że obecna forma państwa różni się od danego skaralndu to w dalszym ciągu stanowi jego kontynuację. Dlatego też, wielu z nas pokłada nadzieję, że Wasza Wysokość jako Ojciec tej krainy dołoży wszelkich starań by zapanował tu pokój i zgoda. Tam gdzie Pokój Skarlandzki tam i siła nasza, która buduje i wzmacnia nasze Imperium dając możność kontynuacji państwowości krajów stowarzyszonych oraz promowanie ich kultury.
/-/ Sanctitas Vestra Clemens III
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.