Autor W�tek: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos  (Przeczytany 9864 razy)

0 u�ytkownik�w i 1 Go�� przegl�da ten w�tek.

Offline José Bertelli

  • Mieszkaniec
  • **
  • Wiadomo�ci: 32
    • Zobacz profil
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #210 dnia: Czwartek, 5 Lis 2015, 23:48:18 »
Za!
x. prof. zw. dr hab. net Jose Guliano Montini Bertelli

Offline Felipe Miguel de Guzmán

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 272
    • Zobacz profil
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #211 dnia: Pi�tek, 6 Lis 2015, 00:19:31 »
Głosuję Za
/-/Don Felipe Miguel de Guzmán SJ,
hrabia Badajoz


Offline Don Cosme Pedro de Médici

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 221
  • Książę Saragossy
    • Zobacz profil
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #212 dnia: Pi�tek, 6 Lis 2015, 11:27:33 »
Głosuję ZA.
Don Cosme Pedro de Médici

Książę Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Królewskiej w Toledo

Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #213 dnia: Pi�tek, 6 Lis 2015, 12:16:47 »
Głosuję PRZECIW

Jako, że nie mogłem zgłosić swoich uwag bo byłem w pracy to mimo iż trwa głosowanie to pozwolę sobie na odrobinę takowych uwag:

Artykuły II i III mówią o stosunkach dyplomatycznych i immunitecie przedstawicieli. Skoro Państwo Kościelne Obediencji Galicyjskiej działa tylko w sferze umów religijnych tzw. konkordatów i nie prowadzi własnej polityki zagranicznej przez co nie jest suwerennym państwem to o nawiązywaniu stosunków dyplomatycznych nie może być mowy bo takowe nawiązują tylko w pełni suwerenne podmioty prawa międzynarodowego.
Immunitet przedstawicieli kościoła przy władzach centralnych Imperium jest zbędny bo urzędnik kościelny jest tylko zwykłym urzędnikiem a nie ambasadorem podobnie urzędnik skarlandzki no i obaj podlegają pod tą samą jurysdykcję karną.

Artykuły IV i V też są zbędne, a zwłaszcza gwarancja o nienaruszalności granic nadanego im lenna - wiadomym musi być chyba, że jeżeli nie podejmą wrogich względem Imperium działań to wojska Imperium nie zafundują im jesieni średniowiecza.

Co do Rotrii to po działaniach podjętych przez nią wobec naszych władz i obywateli los konkordatu czy uznania jej niepodległości pozostawiam do decyzji Jej Królewskiej Mości - Rada w tej kwestii zaakceptuje każdą decyzję i będzie realizowała politykę dworu. Mimo wszystko jednak stoję na stanowisku, że Imperium wyciągając rękę na zgodę powinno utrzymać w mocy konkordat z Rotrią a tym samym uznać niepodległość Rotrii. To, że Rotria jest już tylko cieniem samej siebie nie powinno być argumentem przeciwnym.

Dla Rady Imperialnej priorytetem powinna być skarlandzka racja stanu, a nie interes państw trzecich.

Priorytetem Rady była jest i będzie skarlandzka racja stanu.

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Juan José de Villagómez

  • Mieszkaniec
  • **
  • Wiadomo�ci: 78
    • Zobacz profil
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #214 dnia: Pi�tek, 6 Lis 2015, 13:41:10 »
Głosuję ZA

Offline Carlos Lorenzo de Medici y Zep

  • Rodzina Królewska
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 896
  • Król-Senior Imperium Skarlandu
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #215 dnia: Pi�tek, 6 Lis 2015, 14:08:44 »
Głosujemy Za.
Jego Wielkoksiążeca i Katolicka Mość,
Karol II Wawrzyniec de Medici i Zep
Wielki Książę Toskanii, Książę Florencji, Palestriny i Ferrary, Murcji i Móstoles,
Król-Męczennik Imperium Skarlandu,
Gonfalonier Wojsk Patriarszch


Offline Don Alberto de Orange-Nassau

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 248
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #216 dnia: Pi�tek, 6 Lis 2015, 16:30:02 »
Głosuję przeciw.
Albert W. van Oranje-Nassau
książę Niderlandów, Oranii, Nassau i Mediolanu, hrabia Cremony, Pawii i Mantui, Książę Orański

Offline Don Fernando Álvarez d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 571
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #217 dnia: Pi�tek, 6 Lis 2015, 16:59:58 »
W imieniu Jej Arcykatolickiej Mości zamykam głosowanie. Kortezy Generalne liczbą sześciu głosów zaaprobowały ratyfikację Konkordatu pomiędzy Imperium Skarlandzkim a Państwem Kościelnym Obediencji Galicyjskiej.
/-/ Sanctitas Vestra Clemens III
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.


Offline Don Cosme Pedro de Médici

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 221
  • Książę Saragossy
    • Zobacz profil
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #218 dnia: Pi�tek, 6 Lis 2015, 18:46:40 »
Wasza Królewska Wysokość,
Dostojni,


Co prawda, dalszy los i status Kościoła Rotryjskiego w Imperium ostatecznie się wyjaśnił, muszę jeszcze odnieść się do pewnych słów:

To, że Rotria jest już tylko cieniem samej siebie nie powinno być argumentem przeciwnym.

Nie? Dla mnie to podstawowy argument. Nadal Imperium ma utrzymywać tego pasożyta i jego podupadłą, gnuśną świtę? Na szczęście wygrał rozsądek i skarlandzka racja stanu, a nie interes państw trzecich.
Don Cosme Pedro de Médici

Książę Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Królewskiej w Toledo

Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #219 dnia: Pi�tek, 6 Lis 2015, 19:46:15 »
Imperium nikogo utrzymywać nie będzie, każdy związek wyznaniowy powinien być traktowany tak samo a z samą Rotrią można by nadal utrzymywać oficjalne stosunki dyplomatyczne. Z drugiej strony uważam kościół katolicki za coś nienaturalnego i do czasu gdy ja będę stał na czele Rady kościół galicyjski będzie traktowany troszkę jak kula u nogi, podobnie cała reszta chrześcijańskich związków wyznaniowych.

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Juan José de Villagómez

  • Mieszkaniec
  • **
  • Wiadomo�ci: 78
    • Zobacz profil
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #220 dnia: Sobota, 7 Lis 2015, 08:15:15 »
Pozwolę sobie przypomnieć pierwszemu ministrowi przepis Kodeksu z Burgos:

Cytuj
XII.
Imperium przyjmuje wartości płynące z religii katolickiej i uznaje jej prym. Każdy obywatel Imperium pozostaje wolny i nieskrępowany w sferze przekonań, jednak swoim zachowaniem winien okazywać szacunek zasadom chrześcijaństwa.

Z wypowiedzi pierwszego ministra i zapowiedzianego działania rafy imperialnej można wysunąć bardzo przykry fakt - rada imperialna otwarcie zapowiedziała, że prawa obywateli Imperium do swobody wyznania i zrzeszania się w celach religijnych, jak również zasada prymu doktryny katolickiej, będą naruszane. Smutny to fakt, który stawia praworządność i demokratyczność rady imperialnej pod sporym znakiem zapytania.

Ja rozumiem, że Norbert Catalán może być bezwyznaniowym, i to zupełnie szanuję, taka jego wola. Ale na traktowanie Kościoła Galicyjskiego i jego wiernych jak śmiecia, przez radę imperialną, zgody nie będzie. Dzięki Bogu, jesteśmy monarchią parlamentarną i Kortezy, nie rada, decydują o Kościele Galicyjskim. I sam jeden Catalán nie będzie na wyłączność dyktował warunków.

Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #221 dnia: Sobota, 7 Lis 2015, 10:17:16 »
Z Zacytowanego zapisu Kodeksu wynika jedynie, że Rada nie może zabronić obywatelom wyznawania religii czy to katolickiej czy uznawanej przez wiarę katolicką za pogańską. Związki wyznaniowe działają na podstawie umów - Rada w tej materii nic nie zmieni.

Wobec powyższego Rada Imperialna  nie będzie naruszała praw obywateli do swobody wyznania czy zrzeszania się w celach religijnych, co do zasady prymu doktryny katolickiej to osobiście uważam, że to obłuda jak wszystko co wymyślą w Watykanie ale Rada będzie się w miarę możliwości do tego stosować.

Rada natomiast jako organ władzy Imperium nie będzie tańczyła jak jej patriarcha zagra - to Rada będzie dyktować warunki, czasem mogą być one bolesne czasem mniej a czasem wcale.

Wirtualnie i realnie wyznaję tą samą religię więc taki bezwyznaniowy nie jestem - oczywiście nie jest to religia z grupy chrześcijańskiej.
Rada nikogo jak "śmiecia" traktować nie będzie - nie uchwali się żadnego prawa sprzecznego z Kodeksem z Burgos, a które mogło by w jakiś sposób ograniczać swobody obywatelskie w sferze wyznaniowej, po prostu Rada będzie w pełni niezależna od woli kościoła.

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Don Cosme Pedro de Médici

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 221
  • Książę Saragossy
    • Zobacz profil
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #222 dnia: Sobota, 7 Lis 2015, 11:46:12 »
Wasza Królewska Wysokość,
Dostojni,


Imperium nikogo utrzymywać nie będzie,

Też mnie to cieszy. Wraz z upadkiem Kościoła Roryjskiego w Imperium, skończyły się czasy średniowiecza i traktowanie wiernych oraz krajów konkordatowych jak chłopów pańszczyźnianych.

każdy związek wyznaniowy powinien być traktowany tak samo

Mimo, że podpisano konkordat z Galicją to wcale to nie świadczy o faworyzowaniu Kościoła Galicyjskiego, tu chodzi o wartości chrześcijańskie, w końcu Imperium Skarlandu wywodzi się z kultury zachodu. Osobiście postaram się wzbogacić sferę wyznaniową w Imperium i do Księstwa Saragossy sprowadzę wyznawców islamu.

z samą Rotrią można by nadal utrzymywać oficjalne stosunki dyplomatyczne.

Można by było, ale proszę mi wyjaśnić - po co? Ostatnie poczynienia tego patriarchy z cyrku świadczą o tym, że Rotria nie jest zainteresowana utrzymywaniem relacji dyplomatycznych z Imperium. Benedykt I zachował się jak dziecko, który na złość (na pewno nie Skarlandowi, a sobie), odmroził sobie uszy. Paskudnie to wygląda.

Z drugiej strony uważam kościół katolicki za coś nienaturalnego

No cóż, nie będę się o to spierał bo to prywatna opinia Waszej Królewskiej Wysokości.

i do czasu gdy ja będę stał na czele Rady kościół galicyjski będzie traktowany troszkę jak kula u nogi, podobnie cała reszta chrześcijańskich związków wyznaniowych.

Kilka zdań wcześniej pisał Wasza Królewska Wysokość o tym, że "każdy związek wyznaniowy powinien być traktowany tak samo". To proszę się zdecydować. Albo traktujemy wszystkich tak samo, albo wcale.
Don Cosme Pedro de Médici

Książę Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Królewskiej w Toledo

Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #223 dnia: Sobota, 7 Lis 2015, 12:10:35 »
Kilka zdań wcześniej pisał Wasza Królewska Wysokość o tym, że "każdy związek wyznaniowy powinien być traktowany tak samo". To proszę się zdecydować. Albo traktujemy wszystkich tak samo, albo wcale.

Chodzi o to, że kościoły chrześcijańskie a zwłaszcza katolicki lubi umoralniać władze państwowe i nakazywać różne dziwne działania używając szantażu. Kościoły te a zwłaszcza katolicki straciły niestety moralne prawo do umoralniania i nakazywania władzom państwowym określonych działań czy zachowań. Dlatego w obszarze działalności Rady kościoły i inne związki wyznaniowe powinny być traktowane jak piąte koło u wozu.

Osobiście postaram się wzbogacić sferę wyznaniową w Imperium i do Księstwa Saragossy sprowadzę wyznawców islamu.

Zapowiada się ciekawie :)

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Felipe Miguel de Guzmán

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 272
    • Zobacz profil
Odp: Posiedzenie Kortez Generalnych w mieście Burgos
« Odpowied� #224 dnia: Sobota, 7 Lis 2015, 12:45:29 »
Kościół w Rotrii jest zepsuty do szpiku kości, a pod panowaniem Benedykta I jeszcze bardziej podupada.
/-/Don Felipe Miguel de Guzmán SJ,
hrabia Badajoz