Autor W�tek: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego  (Przeczytany 2112 razy)

Offline Leonardo Mario della Popoly

  • Moderator
  • Zasłużony mieszkaniec
  • *****
  • Wiadomo�ci: 137
    • Status GG
    • Zobacz profil
IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« dnia: Wtorek, 14 Lip 2015, 20:13:55 »
Wasza Świątobliwość,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,


otwierając czwarty panel dyskusyjny to jest "Hierarchia Kościoła Rotryjskiego." Prowadzić będziemy tu rozważania dotyczące utworzenia nowej hierarchii kościelnej, ustalenie jej zadań, obowiązków oraz przywilejów.

Niech Ojcowie Soborowi napełnieni Duchem Świętym będą w stanie podnieść Świętą Stolicę, na chwałę Kościoła - Matki Naszej.
Leonardo Mario kardynał Castiglioni

Książę Parmy, Hrabia Bolonii i Rimini, Pan Ziemi Lecce, Kardynał Biskup Świętego Kościoła Rotryjskiego, Kamerling Świętej Stolicy,
Dyrektor Zakładu Prawa Rotryjskiego na UP, Gubernator Państwa Kościelnego Rotria, Herold Wielki,
Prymas Demokracji Surmeńskiej


Offline Don Cosme Pedro de Médici

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 221
  • Książę Saragossy
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #1 dnia: �roda, 15 Lip 2015, 16:22:28 »
A jaką hierarchię chcemy? Ubogą (nie rozbudowaną) czy bogatą (rozbudowaną)? Jak sobie to Bracia wyobrażają?
Don Cosme Pedro de Médici

Książę Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Królewskiej w Toledo

Offline Benedicto I

  • Moderator
  • Zasłużony mieszkaniec
  • *****
  • Wiadomo�ci: 233
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #2 dnia: �roda, 15 Lip 2015, 17:11:08 »
Hierarchię można by zachować aktualną, będącą pozostałścią po II Rotrii, jednak należy jasno i wyraźnie nakreślić obowiązki i przywileje poszczególnych godności. Chcemy, aby kapłan posiadający daną godność miał ściśle określone obowiązki z których byłby rozliczany przez Naszą osobą lub też przed osobą swojego zwierzchnika diecezjalnego. Odgórne nakreślenie obowiązków weliminowałoby pewnego rodzaju lenistwo - za złe wywiązywanie się ze swych obowiązków kapłan utraciłby aktualną godność i zostałby zdegradowany do niższej, za dobre i sumienne wywiązywanie się z nich otrzymałby awans.

/-/ Sanctitas Vestra Benedictus I
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc. etc. etc.

Offline Willem Johannes van Oranje-Nassau

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 119
  • Je Maintiendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #3 dnia: Pi�tek, 17 Lip 2015, 16:46:09 »
Wasza Świątobliwość,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,

pozwolę sobie przedstawić hierarchię, którą opracowałem z polecenia Ojca Świętego:

Cytuj
1.   Diakon Wielebny Diakon N.N.
2.   Wikariusz Czcigodny Ksiądz Wikariusz N.N.
3.   Proboszcz Dostojny Ksiądz Proboszcz N.N.
4.   Dziekan Przewielebny Ksiądz Dziekan N.N.
5.   Prałat Najczcigodniejszy Ksiądz Prałat N.N.
6.   Infułat  Jego Ekscelencja Znamienity Infułat Kościoła Rotryjskiego N.N. (w skrócie: Jego Ekscelencja)
7.   Kapelan Jego Świątobliwości Jego Ekscelencja Najznamienitszy Kapetal Jego Świątobliwości N.N. (w skrócie: Jego Ekscelencja)
8.   Biskup Jego Ekscelencja Najprzewielebniejszy Biskup N.N. (w skrócie: Jego Ekscelencja)
9.   Arcybiskup Jego Ekscelencja Najprzewielebniejszy Arcybiskup N.N. (w skrócie: Jego Ekscelencja)
10.   Metropolita Jego Ekscelencja Najdostojniejszy Metropolita N.N. (w skrócie: Jego Ekscelencja)
11.   Prymas Jego Ekscelencja Prześwietny Prymas N.N. (w skrócie: Jego Ekscelencja)
12.   Nuncjusz apostolski Jego Ekscelencja Najprześwietniejszy Nuncjusz Kościoła Roytryjskiego N.N. (w skrócie: Jego Ekscelencja)
13.   Kardynał Jego Eminencja Najprzewielebniejszy Kardynał Kościoła Rotryjskiego N.N. (w skrócie: Jego Eminencja)
14.   Kardynał Kamerling Jego Eminencja Najprzewielebniejszy Kardynał Kamerling N.N. (w skrócie: Jego Eminencja)
15.   Patriarcha Jego Świątobliwość Biskup Kościoła Rotryjskiego, Sługa Sług Bożych, Ojciec Święty N.N. (w skrócie: Jego Świątobliwość)

Su Eminencia
Guillermo Juan Orange-Nassau

El Primado del Reino Scarlañol
Arzobispo de Valencia



Offline Carlos Lorenzo de Medici y Zep

  • Rodzina Królewska
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 896
  • Król-Senior Imperium Skarlandu
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #4 dnia: Pi�tek, 17 Lip 2015, 17:07:35 »
Wasza Świątobliwość,
Wasze Eminencje i Ekscelencje,


   jako doświadczonemu biskupowi w pracy z Kongregacji Spraw Zagranicznych oraz na Dworze Ich Świątobliwości Piusa III, Leona II i Piusa IV wydaje się, że owa hierarchia jest zbyt rozbudowana jak na realia rotryjskie - szczególnie te początkowe. Na pewno nie ma tylu kapłanów by w każdej świątyni był proboszcz, a co dopiero wikariusz. Co więcej zauważyłem błąd: z tego co wiem to Infułat tj. Protonotariusz Apostolski jest w hierarchii wyżej od Kapelana Jego Świątobliwości. Żeby to miało ręce i nogi pozwolę przedstawić swoją propozycję (uważam też, że np. proboszcz czy nuncjusz apostolski to urzędy a nie tytuły hierarchiczne):

Cytuj
1. Diakon - Drogi Diakon N.N,
2. Ksiądz - Wielebny Ksiądz N.N,
a) proboszcz - Przewielebny Ksiądz Proboszcz N.N,
b) wikariusz
3. Kanonik - Monsignore Ksiądz Kanonik N.N,
4. Prałat - Monsignore Ksiądz Prałat N.N,
5. Kapelan Jego Świątobliwości - Jego Ekscelencja Ksiądz Kapelan N.N,
6. Protonotariusz Apostolski - Jego Ekscelencja Ksiądz Infułat N.N,
7. Biskup - Jego Ekscelencja Ksiądz Biskup N.N,
a) Prymas
b) Nuncjusz Apostolski
8. Arcybiskup - Jego Ekscelencja Ksiądz Arcybiskup N.N,
a) Metropolita
9. Kardynał - Jego Eminencja Kardynał Kościoła Rotryjskiego N.N,
a) Dziekan
b) Kamerling
10. Patriarcha - Jego Świątobliwość N.N,

Z czego księży proboszczów, wikarych, prałatów i kanoników może mianować biskup swej diecezji. To było akurat dobre. Co więcej, można połączyć w państwach gdzie jest diecezja i archidiecezja (kiedyś tak było w Rzeczypospolitej czy MAW) w Metropolię i zarządzający archidiecezją byłby Metropolita.
Jego Wielkoksiążeca i Katolicka Mość,
Karol II Wawrzyniec de Medici i Zep
Wielki Książę Toskanii, Książę Florencji, Palestriny i Ferrary, Murcji i Móstoles,
Król-Męczennik Imperium Skarlandu,
Gonfalonier Wojsk Patriarszch


Offline Benedicto I

  • Moderator
  • Zasłużony mieszkaniec
  • *****
  • Wiadomo�ci: 233
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #5 dnia: Pi�tek, 17 Lip 2015, 18:08:09 »
Szczegółowe wyróżnienie poszczególnych godności będzie miało za zadanie opracowanie szczegółowej listy obowiązków dla danego tytułu. Co więcej - wierzymy, że rozbudowana hierarchia godności dla niższego duchowieństwa przełoży się na lepsze zaangażowanie księży w diecezjach do których zostali oni inkardynowani. Chcemy, aby wreszcie biskupi zaczęli korzystać ze swojego przywileju i dzięki tytułom kanonika i prałata wykształcili grupę duchownych szczególnie zaangażowanych w działalność danej diecezji.

Nie ukrywamy, że celem naszego pontyfikatu jest pełna mobilizacja prymasów do pełnego zaangażowania w życie wspólnot pod ich zarządem - co tej pory było zaniedbywanie i krytykowane. Również chcemy, aby posługa, którą będą w danej diecezji odbywać skierowani tam kapłani była rzeczywista, a nie skupiała się wokół opisywania obiektów sakralnych. Tak samo celem naszego pontyfikatu jest dbałośc o rozwój najmniejszych wspólnot wiernych. Ze wzruszeniem wspominamy czasy, gdy sami byliśmy wikariuszem w parafii pw. Św. Anioła w Urbino, która zarządzana wówczas przez proboszcza, a dziś arcybiskupa Manciniego, stanowiła prawdziwe serce rotryjskiej wspólnoty. Aktywności naszej byłej parafii mogła pozazdrościć niejedna diecezja, a dziś jako Patriarcha chcemy, aby w każdej diecezji funkcjonowała chociażby jedna taka wspólnota.
/-/ Sanctitas Vestra Benedictus I
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc. etc. etc.

Offline Willem Johannes van Oranje-Nassau

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 119
  • Je Maintiendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #6 dnia: Niedziela, 19 Lip 2015, 11:53:00 »
A więc proponuję, aby Ojcowie Soborowi wybrali, która hierarchia będzie lepsza na nowe czasy, by móc przejść do zakresu obowiązków poszczególnych kapłanów.

Su Eminencia
Guillermo Juan Orange-Nassau

El Primado del Reino Scarlañol
Arzobispo de Valencia



Ksawery van Berden

  • Go��
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #7 dnia: Niedziela, 19 Lip 2015, 12:31:00 »
Wasza Świątobliwość,
Ojcowie!



Osobiście rozumiem i w pełni popieram zamysł Ojca Świętego, dlatego pozostawiłbym hierarchię w proponowanym kształcie, jednak wykreślając z niej urzędy, które nigdy nie stanowiły stricte tytułu kościelnego, jak np. Prymas, nuncjusz czy protonotariusz etc. Są to raczej kategorie pewnych funkcji dyplomatycznych, a nie zaszczytne godności kościelne.

Offline Don Cosme Pedro de Médici

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 221
  • Książę Saragossy
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #8 dnia: �roda, 29 Lip 2015, 15:38:48 »
Wasza Świątobliwość,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,


A jak wygląda obecna hierarchia? Chodzi mi o to, żeby ją porównać z nowymi propozycjami.
Don Cosme Pedro de Médici

Książę Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Królewskiej w Toledo

Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #9 dnia: Czwartek, 30 Lip 2015, 19:25:59 »
Wasza Świątobliwość,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,


A jak wygląda obecna hierarchia? Chodzi mi o to, żeby ją porównać z nowymi propozycjami.

http://www.scarlana.eu/forum/index.php?topic=1497.0

Proszę Wasza Eminencjo, tutaj jest hierarchia. Uważamy, że jest ona dobra i według nas zmian nie potrzeba. Rozdrobnienia na urzędy proboszczów, dziekanów są ciekawe, ale w przypadku dużej liczby duchownych.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Don Cosme Pedro de Médici

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 221
  • Książę Saragossy
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #10 dnia: Pi�tek, 31 Lip 2015, 18:12:08 »
Wasza Świątobliwość,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,


Sądzę, że obecną hierarchię można zostawić, jako pozostałość po II Państwie Kościelnym. Ale przy okazji pragnę poruszyć inny temat, poboczny: w Rotrii mamy do czynienia z szybkimi awansami w hierarchii. Co tym skutkuje? Gnuśni duchowni, którzy po osiągnięciu wszystkiego spoczywają na laurach. To właśnie przez brak aktywnych elit upadło Państwo Kościelne.
Don Cosme Pedro de Médici

Książę Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Królewskiej w Toledo

Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #11 dnia: Sobota, 1 Sie 2015, 12:53:57 »
Wasza Świątobliwość,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,


Sądzę, że obecną hierarchię można zostawić, jako pozostałość po II Państwie Kościelnym. Ale przy okazji pragnę poruszyć inny temat, poboczny: w Rotrii mamy do czynienia z szybkimi awansami w hierarchii. Co tym skutkuje? Gnuśni duchowni, którzy po osiągnięciu wszystkiego spoczywają na laurach. To właśnie przez brak aktywnych elit upadło Państwo Kościelne.

Przez gnuśność niejedno państwo upadło Wasza Eminencjo. To problem globalny.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Willem Johannes van Oranje-Nassau

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 119
  • Je Maintiendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #12 dnia: Sobota, 1 Sie 2015, 13:48:17 »
Przez gnuśność niejedno państwo upadło Wasza Eminencjo. To problem globalny.

Dlatego właśnie należy z tym walczyć.

Su Eminencia
Guillermo Juan Orange-Nassau

El Primado del Reino Scarlañol
Arzobispo de Valencia



Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #13 dnia: Sobota, 1 Sie 2015, 13:51:42 »
Przez gnuśność niejedno państwo upadło Wasza Eminencjo. To problem globalny.

Dlatego właśnie należy z tym walczyć.

Clara. Ale czy ma Wasza Ekscelencja pomysł na tą walkę?
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #14 dnia: Sobota, 1 Sie 2015, 14:17:39 »
Ależ sposób jest bardzo prosty - hierarchia w Kościele jest bardzo jasno określona, jeżeli Patriarcha używając swojego autorytetu zadba o to, by mobilizować i dyscyplinować hierarchów, to ci z kolei powinni kierować się tym samym w swoich diecezjach. Można to ująć w czterech słowach - przykład idzie z góry.