Autor W�tek: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego  (Przeczytany 2112 razy)

Offline Krzysztof Hans

  • Gość
  • *
  • Wiadomo�ci: 17
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #30 dnia: Czwartek, 13 Sie 2015, 20:28:10 »
W sumie ekscelencja ma rację ale z drugiej strony chciałbym wiedzieć jakie konkretne czyny mogą powodować wyższą godność.

Offline Benedicto I

  • Moderator
  • Zasłużony mieszkaniec
  • *****
  • Wiadomo�ci: 233
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #31 dnia: Pi�tek, 21 Sie 2015, 14:36:51 »
W sumie ekscelencja ma rację ale z drugiej strony chciałbym wiedzieć jakie konkretne czyny mogą powodować wyższą godność.

Bracie Krzysztofie,

Wielokrotnie podczas obrad I Soboru Rotryjskiego przewijała się dyskusja wobec wymogów awansu na wyższy szczebel hierarchii kościelnej. Prosimy tylko przeszukać trwające dysputy, a na pewno znajdzie w nich Brat wiele odpowiedzi na to - i nie tylko - pytanie.
/-/ Sanctitas Vestra Benedictus I
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc. etc. etc.

Offline Don Alberto de Orange-Nassau

  • Moderator
  • Zasłużony mieszkaniec
  • *****
  • Wiadomo�ci: 248
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #32 dnia: Sobota, 22 Sie 2015, 15:46:32 »
Wasza Świątobliwość,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,


W moim najlepszym przekonaniu i rozumieniu sprawy dotychczasowa hierarchia tytułów kościelnych powinna zostać zachowana lub co najwyżej wzbogacona o tytuły, których dotychczas nie używaliśmy. W kwestii zaś wymogów ku ich otrzymaniu, nie jestem zwolennikiem tworzenia sztywnych ram i wymogów, bowiem zdarzają się sytuacje, wykraczające poza nasze najśmielsze plany. Jednakże warto, by istniała instrukcja, podpowiedź, wskazówka pomagająca podjąć właściwą decyzję. Dlatego też, można by stworzyć dokument, adhortację, zawierającą informacje i opisy o tym jakimi cechami, walorami i zasługami winien odznaczać się biskup, kardynał, infułat, czy każdy inny dostojnik kościelny.

Albert Kardynał van Oranje-Nassau
Kamerling Stolicy Świętej
Albert W. van Oranje-Nassau
książę Niderlandów, Oranii, Nassau i Mediolanu, hrabia Cremony, Pawii i Mantui, Książę Orański

Offline Rafael Mancini

  • Gość
  • *
  • Wiadomo�ci: 21
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #33 dnia: Niedziela, 23 Sie 2015, 21:27:39 »
Jednakże warto, by istniała instrukcja, podpowiedź, wskazówka pomagająca podjąć właściwą decyzję. Dlatego też, można by stworzyć dokument, adhortację, zawierającą informacje i opisy o tym jakimi cechami, walorami i zasługami winien odznaczać się biskup, kardynał, infułat, czy każdy inny dostojnik kościelny.

Jest to bardzo dobry pomysł. Nie możemy przewidzieć wszystkich sytuacji, które mogą pomóc lub przeszkodzić w uzyskaniu nominacji, ale istnieją uniwersalne cechy i zalety dla wszystkich pokoleń. Zaś taki podręcznik może nieraz pomóc w rozeznaniu.

Inna rzecz, o której zresztą już mówiłem, Patriarcha powinien spytać o opinię przynajmniej Wikariusza Generalnego Stolicy Apostolskiej, co myśli na temat danej nominacji. Oczywiście osoba udzielająca swego zdania musi zachować tajemnicę, a jej złamanie może być karane.
Arcybiskup Rafael Mancini

Arcybiskup Grodźca i Prymas Agurii
Książę Parmy, Baron Fossombrone, Hrabia Królestwa Agurii, Pan na Siecieszu


Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #34 dnia: Niedziela, 23 Sie 2015, 22:15:05 »
Cytuj
Inna rzecz, o której zresztą już mówiłem, Patriarcha powinien spytać o opinię przynajmniej Wikariusza Generalnego Stolicy Apostolskiej, co myśli na temat danej nominacji. Oczywiście osoba udzielająca swego zdania musi zachować tajemnicę, a jej złamanie może być karane.

Tak, ale formalizowanie takich ograniczeń w akcie prawnym wydaje się być absurdalne. Myślę, że osoby, które konklawe wybiera na urząd Patriarchy Rotrii, są na tyle roztropne i mądre, że nie potrzeba określać tych kwestii stosownymi przepisami.
« Ostatnia zmiana: Niedziela, 23 Sie 2015, 22:20:10 wys�ana przez Carlos Juan de Medici y Borbón »

Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #35 dnia: Niedziela, 23 Sie 2015, 23:28:53 »
Cytuj
Inna rzecz, o której zresztą już mówiłem, Patriarcha powinien spytać o opinię przynajmniej Wikariusza Generalnego Stolicy Apostolskiej, co myśli na temat danej nominacji. Oczywiście osoba udzielająca swego zdania musi zachować tajemnicę, a jej złamanie może być karane.

Tak, ale formalizowanie takich ograniczeń w akcie prawnym wydaje się być absurdalne. Myślę, że osoby, które konklawe wybiera na urząd Patriarchy Rotrii, są na tyle roztropne i mądre, że nie potrzeba określać tych kwestii stosownymi przepisami.

Zgadzamy się całkowicie.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Benedicto I

  • Moderator
  • Zasłużony mieszkaniec
  • *****
  • Wiadomo�ci: 233
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #36 dnia: Poniedzia�ek, 24 Sie 2015, 12:34:06 »
Czcigodni Ojcowie Soborowi,

Uważamy, że rozbudowana hierarchia nam nie zaszkodzi. O jakie godności proponują Ojcowie uzupełnić hierarchię?
/-/ Sanctitas Vestra Benedictus I
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc. etc. etc.

Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #37 dnia: Poniedzia�ek, 24 Sie 2015, 13:35:45 »
Z naszej strony proponujemy rozróżnić protonotariusza apostolskiego supra numerum od de numero.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #38 dnia: Poniedzia�ek, 24 Sie 2015, 16:05:38 »
Cytuj
Z naszej strony proponujemy rozróżnić protonotariusza apostolskiego supra numerum od de numero.

Tak, zdecydowanie. To słuszne rozróżnienie.

Offline Benedicto I

  • Moderator
  • Zasłużony mieszkaniec
  • *****
  • Wiadomo�ci: 233
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #39 dnia: Poniedzia�ek, 24 Sie 2015, 18:12:27 »
Jak Ojcowie Soborowi wyobrażają sobie funkcjonowanie tych godności w Rotrii? Trzeba jednak zachować granicę od świata realnego, aby w ostateczności nie wyszło bezsensowne kopiowanie ze świata realnego.
/-/ Sanctitas Vestra Benedictus I
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc. etc. etc.

Offline Tomasz Mancini

  • Mieszkaniec
  • **
  • Wiadomo�ci: 74
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
« Odpowied� #40 dnia: Sobota, 29 Sie 2015, 06:16:05 »
    Wasza Świątobliwość,
    Czcigodni Ojcowie Soborowi,


    Jest dla mnie ogromnym zaszczytem móc wypowiadać się wobec zgromadzonego tutaj Świętego Soboru. Pragnę z głębi serca podziękować Jego Świątobliwości Benedyktowi I za umożliwienie nam, świeckim, udziału w Soborze. Ta przejrzystość i otwartość to nowa jakość w historii Rotrii, która na pewno zaprowadzi nas ku lepszej przyszłości. Tymczasem powierzam Matce Najświętszej Ojców Soborów i Jego Świątobliwość.

    Ad rem
    Cytuj
    Z naszej strony proponujemy rozróżnić protonotariusza apostolskiego supra numerum od de numero.

    Tak, zdecydowanie. To słuszne rozróżnienie.

    Święty Sobór jednogłośnie "przeniósł" do czasów baroku, dlatego stosowanie godności powstałych w 1968 roku jest lekko nie na miejscu. Prawdą jest też to, że urząd protonotoriusza stracił wówczas na znaczeniu i nie był już nadawany... Pomysł na rozbudowanie jest jednak dobry, aczkolwiek ja odwołałbym się do godności z przełomu XIX i XX wieku. Istniałoby też pewne powiązanie funkcji z godnością. Protonotariusz miałby 4 stopnie :
    • Protonotariusz de numero - byłoby ich trzech. Każdy z nich będzie miał prawo do używania insygniów pontyfikalnych (oprócz pastorału), a także noszenia fioletowej sutanny. Pełniliby funkcje legatów soborów, notariuszy konklawe, konsystorzy etc. Z urzędu ten tytuł mógłby też dostawać Prefekt Apostolski
    • Protonotariusz supranumerii - byliby to kanonicy Kapituły Laterańskiej mianowani w dowolnej liczbie przez Patriarchę. Można się zastanowić tutaj nad umiejscowieniem ich jakoś w obrzędach.
    • Protonotariusz ad instar participantium - tytuł honorowy nadawany duchownym diecezjalnym bez funkcji specjalnych, lecz posiadałby on przywilej pontyfikalny
    • Protonotariusz titulares - zwykły tytuł honorowy

    Taka jest moja wizja. Czekam na komentarze Ojców :)[/list]
    (-) Tomasz kawaler Mancini
    Ambasador Księstwa Sarmacji przy JKM Carlosie III

    Offline Don Fernando Álvarez d'Este y Córdoba

    • Grand
    • Filar państwa
    • *****
    • Wiadomo�ci: 571
      • Status GG
      • Zobacz profil
    Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
    « Odpowied� #41 dnia: Niedziela, 30 Sie 2015, 17:10:05 »
    Wasza Wysokość,

    w dużej mierze podzielam wsze poglądy, które po części przedstawiłem na posiedzeniu Kurii Rotryjskiej na które i was zaprosiłem. Ufam, że wiedza i doświadczenie jakie posiadacie będzie mi pomocne. Liczę na udaną współpracę:)
    /-/ Sanctitas Vestra Clemens III
    Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
    Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.


    Offline Felipe Miguel de Guzmán

    • Grand
    • Zasłużony mieszkaniec
    • ***
    • Wiadomo�ci: 272
      • Zobacz profil
    Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
    « Odpowied� #42 dnia: Poniedzia�ek, 31 Sie 2015, 10:56:21 »
    Czcigodni Ojcowie! Sobór trwa już stanowczo za długo, a zainteresowanie jego obradami maleje. Może warto zamknąć obrady soboru, a reformy powierzyć bardziej kompetentnemu organowi administracji kościelnej?
    /-/Don Felipe Miguel de Guzmán SJ,
    hrabia Badajoz


    Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

    • Gość Zagraniczny
    • Zasłużony mieszkaniec
    • ***
    • Wiadomo�ci: 276
    • Je Maintendrai!
      • Status GG
      • Zobacz profil
    Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
    « Odpowied� #43 dnia: Poniedzia�ek, 31 Sie 2015, 11:03:16 »
    Duże grono nigdy nie doprowadzi do dobrych reform.
    Johannes van Oranje-Nassau

    Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



    Offline Juan José de Villagómez

    • Mieszkaniec
    • **
    • Wiadomo�ci: 78
      • Zobacz profil
    Odp: IV. Hierarchia Kościoła Rotryjskiego
    « Odpowied� #44 dnia: Poniedzia�ek, 31 Sie 2015, 11:04:33 »
    Wracając do godności - połączenie godności protonotariusza ze stanowiskiem urzędniczym w Kurii, jak proponuje Wicekanclerz, to zły pomysł