Autor W�tek: II posiedzenie Kortezów Generalnych  (Przeczytany 12421 razy)

0 u�ytkownik�w i 1 Go�� przegl�da ten w�tek.

Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #225 dnia: Czwartek, 13 Sie 2015, 11:43:31 »
Cytuj


Czcigodni!


Uważamy, że konieczne jest, aby państwa stowarzyszone posiadały prawo wysłania obserwatora do Kortezów Generalnych, tak samo jak Imperium posiada prawo wysłania obserwatora na obrady parlamentów tych państw. Popieramy tym samym Jego Królewską Wysokość Norberta. Obserwatorzy nie muszą mieć prawa głosu, ale prawo wypowiedzi.


Cum debita reverentia,
/-/ Albert II
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #226 dnia: Czwartek, 13 Sie 2015, 13:28:29 »
Wasza Królewska Mość,

czyli dokładnie to, co ja osobiście postuluję, i o czym wcześniej rozmawialiśmy z Waszą Królewską Mością. Na dniach postaram się przygotować projekt.

Offline Maria Dolores d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 105
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #227 dnia: Czwartek, 13 Sie 2015, 15:48:52 »
Chociaż prawo głosu byłoby ciekawym i dobrym gestem, aby przedstawiciele państw wchodzących w skład Imperium miały ten przywilej ;)


Regentka Księstw Sewilli i Modeny oraz Hrabstwa Córdoby,
Hrabina Cavriago

Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #228 dnia: Czwartek, 13 Sie 2015, 17:15:50 »
Nie będziemy nalegać, bo rzeczywiście państwa stowarzyszone (a w szczególności Niderlandy), nie podlegają prawu stanowionemu przez Kortezy.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #229 dnia: Czwartek, 13 Sie 2015, 23:18:45 »
Państwa stowarzyszone są też jak by nie patrzeć częścią tego Imperium więc dlaczego jakiś szlachcina z Rotrii, Białogóry czy Skarlandu ma decydować o sprawach całości Imperium? Obywatele Wschodniej Republiki Estelli są obywatelami Imperium więc powinni mieć takie same prawa jak reszta "rdzennych mieszkańców" Imperium.

Z resztą te Kortezy Generalne to jakaś kpina - dekret o kortezach przegłosowany celowo nie jest umieszczany w Dzienniku bo książątko zapragnęło zmian... (może to z przepracowania i upału jaki panuje w Kielcach, o braku klimy w autobusie nie wspominając), niestety tak to wygląda według mnie.

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #230 dnia: Czwartek, 13 Sie 2015, 23:58:41 »
Państwa stowarzyszone są też jak by nie patrzeć częścią tego Imperium więc dlaczego jakiś szlachcina z Rotrii, Białogóry czy Skarlandu ma decydować o sprawach całości Imperium.

Szczególnie w kwestii polityki zagranicznej, która jest wspólna dla całego Imperium. Słusznie Wasza Królewska Mość podnosi te zarzuty, które popieramy.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Don Fernando Álvarez d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 571
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #231 dnia: Pi�tek, 14 Sie 2015, 00:26:47 »
Wasza Królewska Mość, Wasza Wysokość.

Skoro mamy funkcjonować jako jeden organizm i wspólnie decydować o losach Imperium musimy przestrzegać ustalonych reguł, a tymi regułami są Prawa Kardynale Imperium. Jeśli państwo koronne będące częścią Imperium nie respektuje i nie czuje się zobowiązane przestrzegać praw skarlandzkich nie możemy mówić o współstanowieniu o losach Imperium. Skoro zaś państwa koronne nie chcą podlegać pod Prawa Kardynalne, jak mają przestrzegać zapisów o Kortezach Generalnych, które właśnie w tych dokumentach są zawarte.

Albo idziemy w stylu luźnej unii i każdy robi co chce, albo budujemy wspólny organizm i zobowiązujemy się przestrzegać praw gospodarza, którym jest Imperium. Od dłuższego czasu toczą się zawiłe dyskusje o przyszłości Imperium. Jak widać konsensusu nie będzie. Dlatego też zachęcam do podjęcia świadomej decyzji tyczących się zachowania Imperium Skarlandu w obecnych granicach.
/-/ Sanctitas Vestra Clemens III
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.


Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #232 dnia: Pi�tek, 14 Sie 2015, 00:30:02 »
Cytuj
Państwa stowarzyszone są też jak by nie patrzeć częścią tego Imperium więc dlaczego jakiś szlachcina z Rotrii, Białogóry czy Skarlandu ma decydować o sprawach całości Imperium? Obywatele Wschodniej Republiki Estelli są obywatelami Imperium więc powinni mieć takie same prawa jak reszta "rdzennych mieszkańców" Imperium.

Są częścią Imperium, ale nie podlegają w ogóle lub częściowo pod prawa kardynalne (przepraszam bardzo, ale przepisy konstytucji w zakresie obowiązywania praw kardynalnych na terenie Estelli to jakaś kpina - zwłaszcza jeżeli na tej podstawie Estella chce stanowić o prawie Skarlandu, jednocześnie zostawiając sobie furtkę do nieprzestrzegania tego prawa, którą niechybnie wykorzysta jak prezydentowi Catalanowi nie spodoba się na przykład dekret o kolorze dywanów w rezydencjach Imperium...). Obecnie jedynymi państwami, na których terytorium obowiązują prawa kardynalne to Skarland i Rotria - i w związku z tym tylko te państwa powinny stanowić o kształcie tychże praw.

Cytuj
Z resztą te Kortezy Generalne to jakaś kpina - dekret o kortezach przegłosowany celowo nie jest umieszczany w Dzienniku bo książątko zapragnęło zmian... (może to z przepracowania i upału jaki panuje w Kielcach, o braku klimy w autobusie nie wspominając), niestety tak to wygląda według mnie.

Tak, to zdecydowanie przepracowanie połączone z upałem - radzę wypocząć i ochłonąć, bo te warunki wyraźnie nie służą Waszej Królewskiej Wysokości...

Dekret nie został przegłosowany, bo nawet nie zarządzono głosowania (które i ta nie byłoby wiążące dla Króla). A nawet gdyby przyjąć, że te trzy głosy aprobaty wyrażone w trakcie dyskusji nad projektem to były głosy, to i tak nie byłoby kworum, więc proszę przestać marnować czas innych na n-te czytanie tego samego argumentu wyciągniętego z... czeluści.

Cytuj
Szczególnie w kwestii polityki zagranicznej, która jest wspólna dla całego Imperium. Słusznie Wasza Królewska Mość podnosi te zarzuty, które popieramy.

Kortezy nie posiadają kompetencji do prowadzenia polityki zagranicznej, ani nie ratyfikują traktatów, więc obawy Waszej Królewskiej Mości są zupełnie bezpodstawne ;).

Offline Felipe Miguel de Guzmán

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 272
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #233 dnia: Pi�tek, 14 Sie 2015, 10:30:38 »
Szanowni Członkowie Kotez Generalnych, powiem szczerze, że całe te kłótnie są już nudne. Jeśli komuś nie podoba się w Imperium to proszę bardzo, każdy ma prawo wyboru. Władze Skarlandu chyba nie raz przypominały o takiej możliwości.

/-/Don Felipe Miguel de Guzmán SJ,
hrabia Badajoz


Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #234 dnia: Pi�tek, 14 Sie 2015, 10:32:18 »
W takim wypadku godzimy się, aby obserwator nie posiadał prawa głosu w Kortezach. Absolutnie nie możemy pozwolić, aby kiedykolwiek Królestwo Zjednoczonych Niderlandów mogło podlegać pod prawa kardynalne Imperium, bo to całkowicie pozbawi je niepodległości.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Don Fernando Álvarez d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 571
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #235 dnia: Pi�tek, 14 Sie 2015, 11:30:12 »
Dalsze spory nie przyniosą rozwiązania. Jak już powiedziałem, trzeba naprawdę pomyśleć nad przyszłością krajów koronnych Imperium.
/-/ Sanctitas Vestra Clemens III
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.


Offline Johannes Albert van Oranje-Nassau

  • Gość Zagraniczny
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 276
  • Je Maintendrai!
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #236 dnia: Pi�tek, 14 Sie 2015, 11:34:38 »
Nam bliska jest idea elekcyjnego Cesarstwa Powszechnego składającego się z niepodległych państw składowych.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Królewska Wysokość Książę Oranje-Nassau



Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #237 dnia: Sobota, 15 Sie 2015, 01:02:53 »
Zgodzę się na odebranie WRE prawa głosu w Kortezach ale Imperium zrzeknie się prawa do:
1.Tytułu królewskiego: Króla Estelli Wschodniej.
2.Stacjonowania wojsk lądowych w WRE.
3.Ograniczenie prawa do wysłania obserwatora do instytucji Republiki na zasadzie Republika musi zaakceptować takowego obserwatora, obserwator bez prawa głosu podczas głosowań, aby się wypowiadać w trakcie debat będzie musiał zabiegać o zgodę na zabranie głosu.

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Don Fernando Álvarez d'Este y Córdoba

  • Grand
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 571
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #238 dnia: Sobota, 15 Sie 2015, 01:41:00 »
Wasza Wysokość, możemy pójść na kompromis. Nie musimy narzucać Praw Kardynalnych Wschodniej Republice Estelli. Proponuję ponownie spisać traktat między Imperium Skarlandu, a Wschodnią Republiką Estelli. Do traktatu dodamy zapis, który będzie obligował władze i obywateli WRE do przestrzegania prawa skarlandzkiego w granicach Imperium Skarlandu. Jeśli obywatel WRE złamie prawo skarlandzkie powinien być sądzony przed skarlandzkim Trybunałem Inkwizycji Królewskiej. My natomiast potwierdzamy szeroką autonomię WRE. Jest to sprawiedliwe rozwiązanie, które będzie gwarantowało poszanowanie prawa Imperium Skarlandu. Ponieważ w innym przypadku zezwalamy na bezkarne łamanie naszego prawa i tworzymy azyle gdzie przestępcy mogą bezkarnie działać. Jeśli mamy współpracować to jedynie na zasadach wzajemnego szacunku.
/-/ Sanctitas Vestra Clemens III
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.


Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: II posiedzenie Kortezów Generalnych
« Odpowied� #239 dnia: Sobota, 15 Sie 2015, 12:39:19 »
Sąd Najwyższy Wschodniej Republiki Estelli może w chwili obecnej również rozpatrywać sprawy według jurysdykcji prawa skarlandzkiego. Tak więc jeżeli obywatel Republiki złamie prawo skarlandzkie może być oskarżony przed Sądem Republiki. Warto zaznaczyć, że Imperium ani Republika nie posiadają kodeksu karnego.

Wschodnia Republika Estelli ma już teraz szeroką autonomię i jedyne czego w ramach tej autonomii nie może prowadzić to polityka zagraniczna - to zarezerwowane jest dla Skarlandu - raczej ciężko będzie coś w tej materii zaproponować. Idąc dalej władze Republiki jak i obywatele są zobowiązani do przestrzegania prawa skarlandzkiego, władze przestrzegają go tylko wtedy gdy odnosi się to do działań nazwijmy to zewnętrznych Republiki czyli takich które wymagają od władz Republiki działania w instytucjach Imperium, w działaniach wewnętrznych prawo Imperium musi być zgodne z Konstytucją - jest to jeden z elementów naszej szerokiej autonomii.

Ewentualną propozycję zmian w traktacie zawsze można złożyć, jeżeli ma Pan jakieś propozycję chętnie się z nimi zapoznam.

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli