Autor W�tek: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo  (Przeczytany 10878 razy)

0 u�ytkownik�w i 1 Go�� przegl�da ten w�tek.

Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #150 dnia: Czwartek, 14 Lip 2016, 00:57:23 »
Problem polega na tym, że jeszcze niewiadomo jak będzie wyglądał podział administracyjny Skarlandu po zmianie. Na razie w myśl projektu konstytucji wszystkie regiony i metropolia (nie licząc Urbino) zostaną połączone w jedną całość - Królestwo Skarlandu. Trudno jest także powiedzieć jak potem zostanie podzielony Skarland.

W związku z takimi, a nie innymi, wynikami głosowania, proponuję, w zasadzie podobnie jak WKW, aby terytorium podlegające bezpośrednio Rządowi było umieszczone w epoce współczesnej, zaś każdy region decydował sam o swoim klimacie. Ale uwaga - na razie jednak niewiadomo jaki obszar nie będzie w granicach żadnego regionu autonomicznego (a więc będzie podlegał bezpośrednio Rządowi), z uwagi na to, iż nie jest niewykluczone, że i sam Skarland metropolitalny zostanie jakoś podzielony na regiony - wszystko zależy od brzmienia ustawy/dekretu, o ile przyjęty zostanie projekt konstytucji złożony przeze mnie - nie wiem natomiast jak zostanie to rozwiązane w projekcie księcia Kosmy i nie wiem też oczywiście który projekt zostanie przegłosowany.

Więc pamiętajmy, że (pomimo wciąż wielu niewiadomych) nie tylko dotychczasowe obszary zamorskie Skarlandu (tj. obecne Indie Skarlandzkie) mogą być regionami, ale także część Imperium na kontynencie - miejmy to na uwadze godząc się na kompromisowe rozwiązanie JKW Norberta. Więc jeśli byśmy poszli tym tropem, to ja jestem skłonny tak zinterpretować wyniki głosowania i nie powtarzać go lub nie ograniczać się tylko do wniosku nr 5.

Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #151 dnia: Czwartek, 14 Lip 2016, 11:43:33 »
Obecnie mamy następujące regiony i subregiony:

1.Korona Królestwa Skarlandu
1.1.Acri
1.2.Walencja
1.3.Móstoles
1.4.Zachód (dawniej wspólnoty autonomiczne: Koronna, Abarna, regiony: Galicja i León)
2.Indie Skarlandzkie
2.1.Aztec
2.2.Białogóra
3.Korona Wschodniego Królestwa Estelli (podstawa prawna: Traktat)
3.1.Osteria Południowa
3.2.Salta
3.3.Rohan
4.Urbino (podstawa prawna: Traktat)

Myślę, że podział na regiony można zachować w takiej formie w jakiej istnieje, ewentualnie rozdzielić w przyszłości Aztec i Białogórę bo pasują do siebie jak pięść do nosa. Po za tym w przypadku Urbino i Estelli Wschodniej centrala ma nie za bardzo pole manewru bo zobowiązują ją traktaty.

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #152 dnia: Czwartek, 14 Lip 2016, 23:37:21 »
Co do regionów - powyższa lista zgadza się z obecnym stanem faktycznym, ale skoro zmieniamy wszystko, to dlaczego mielibyśmy sztywno trzymać się dotychczasowego podziału administracyjnego? Nie możemy na siłę trwać przy czymś, co się nie sprawdziło i wybiórczo dokonywać zmian. To, że coś kiedyś działało (czytaj: było przyczyną aktywności lub w jakiś sposób się z nią wiązało) wcale nie oznacza, że dobrze działa teraz, a tym bardziej w nowej, przebudowanej rzeczywistości. Poza tym to zostanie zdecydowane ostatecznie po przyjęciu nowej konstytucji i ew. ustawy regulującej podział administracyjny.

A co do traktatów - zawsze istnieje opcja ich zmiany ;).

Teraz musimy wreszcie ustalić jaka była wola Kortezów, ale sądząc po nikłym odzewie w debacie, i po tym, że nie możemy dojść do porozumienia, trzeba zarządzić powtórzone głosowanie - swoistą dogrywkę.

Głosujemy zatem nad 2 wnioskami dotyczącymi przyszłej epoki, w której ma być osadzony Skarland, które zdobyły większość, jednak teraz zastrzegam, że można głosować tylko za jednym wnioskiem. Tradycyjnie można oddawać głosy za, przeciw lub wstrzymać się. Tym razem wnioski zostały uszczegółowione tak, by nie było żadnych wątpliwości.

1. Przesunięcie epoki do współczesności (dla całego terytorium podlegającego jurysdykcji Skarlandu).
2. Pozostawienie w przyszłości wyboru każdemu z regionów (pozostającego w chwili podjęcia decyzji pod jurysdykcją prawa skarlandzkiego) i jednoczesne przesunięcie epoki w części podlegającej wyłącznie jurysdykcji władzy centralnej do współczesności.

Tym razem także głosowanie będzie trwało przez czas nieokreślony.

Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #153 dnia: Pi�tek, 15 Lip 2016, 09:37:29 »
Na pewno niema sensu dzielić czy to Królestwa Skarlandu czy Wschodniego Królestwa Estelli na mniejsze regiony - a przynajmniej nie w tej chwili.
Indie Skarlandzkie od samego początku były regionem sztucznym i można by je rozdzielić tworząc dwa nowe regiony lub połączyć je z regionami podlegającymi bezpośrednio lub pośrednio centrali. Jeżeli zaś Księstwo Urbino zdecydowało by się zostać pełnoprawną częścią Państwa Skarlandzkiego w oparciu o statut czy coś w ten deseń a nie traktat, oczywiście z zachowaniem swojej autonomii, ustroju itd. to było by fajnie - Wschodnie Królestwo Estelli na podobny zabieg wyrazi swoją zgodę o ile drugi współkról wyrazi zgodę i mam tu na myśli WKM :D

----------
Co do głosowania:
2. Pozostawienie w przyszłości wyboru każdemu z regionów (pozostającego w chwili podjęcia decyzji pod jurysdykcją prawa skarlandzkiego) i jednoczesne przesunięcie epoki w części podlegającej wyłącznie jurysdykcji władzy centralnej do współczesności. - ZA

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Juan de Maykowski

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 194
  • "Cierpliwość to największa cnota."
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #154 dnia: Wtorek, 19 Lip 2016, 13:21:06 »
Prawo do wypowiedzi w Kortezach chyba jeszcze mi przysługuje więc głosuję za wnioskiem número 2. Co do podziału administracyjnego to proponowałbym póki co porzucić tą kwestię i traktować wszystkie terytoria jako jedność. Gdy kraj zyska więcej obywateli to wtedy można ustalać jakiś podział na podstawie liczby chętnych do zarządzania regionami.

Don Juan Dagobard de Maykowski
Książę Vandalii
Wielki Mistrz Zakonu Rycerzy Chrystusowych Ziemi Vandalskiej

Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #155 dnia: Wtorek, 19 Lip 2016, 15:38:59 »
Nie bardzo da się traktować jak jedność bo Urbino i Estella Wschodnia mają pewną autonomię gwarantowane traktatem i na wszelkie ograniczenia muszą wyrazić zgodę ich władze, choć już wspomniałem, że Estella Wschodnia może bezproblemowo się dostosować do reform.

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Juan de Maykowski

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 194
  • "Cierpliwość to największa cnota."
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #156 dnia: Wtorek, 19 Lip 2016, 18:32:03 »
W takim razie proponuje wszystkie pozostałe terytoria traktować jako jedność, a Urbino i Estellę zostawić w spokoju. Dobrze by było aby JKM Karol Wawrzyniec zabrał głos w obradach jako dziedzic Urbino.

Don Juan Dagobard de Maykowski
Książę Vandalii
Wielki Mistrz Zakonu Rycerzy Chrystusowych Ziemi Vandalskiej

Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #157 dnia: �roda, 20 Lip 2016, 01:44:26 »
Cytuj
Gdy kraj zyska więcej obywateli to wtedy można ustalać jakiś podział na podstawie liczby chętnych do zarządzania regionami.

Tak to też będzie wyglądało. Nikt nie zamierza tworzyć sztucznych regionów wcześniej. Dlatego projekt konstytucji nie przesądza podziału administracyjnego a jedynie daje taką możliwość oraz zawiera odesłanie systemowe w postaci aktu w randze ustawy tak, aby kwestią regionów zająć się szczegółowo dopiero wtedy, gdy będzie taka potrzeba "w narodzie".

Kwestią ew. zmiany traktatów zajmiemy się później - na razie trwa głosowanie i nie róbmy już większego bałaganu.

Od razu poinformuję, że głosowanie potrwa do 22 lipca (piątek) do 23:59, gdyż nie możemy przeciągać tej sprawy w nieskończoność.



Korzystając z okazji - głosuję przeciw wnioskowi nr 1 i za wnioskiem nr 2

Offline Don Cosme Pedro de Médici

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 221
  • Książę Saragossy
    • Zobacz profil
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #158 dnia: Czwartek, 21 Lip 2016, 13:12:06 »
Głosuję za wariantem drugim.
Don Cosme Pedro de Médici

Książę Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Królewskiej w Toledo

Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #159 dnia: Sobota, 23 Lip 2016, 15:52:15 »
Oddano 4 głosy - wszystkie za wnioskiem nr 2. A zatem Skarland zostanie przesunięty do współczesności przy jednoczesnym pozostawieniu możliwości innego wyboru dla każdego z regionów.

Offline Juan de Maykowski

  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 194
  • "Cierpliwość to największa cnota."
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #160 dnia: Sobota, 23 Lip 2016, 23:17:37 »
Świetnie, a zatem debata może pójść krok dalej. Czy planowane jest utworzenie skarlandzkiego systemu gospodarczego i czy stworzenie takowego jest obecnie możliwe? Pytanie kieruje głównie do JKW Norberta z racji, że to on zajmuje się sprawami technicznymi państwa.

Don Juan Dagobard de Maykowski
Książę Vandalii
Wielki Mistrz Zakonu Rycerzy Chrystusowych Ziemi Vandalskiej

Offline Norbert I Catalan

  • Król
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomo�ci: 2227
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • http://www.scarlana.eu
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #161 dnia: Niedziela, 24 Lip 2016, 19:23:31 »
Cóż moje zdolności kodowania są raczej kiepskie więc jeżeli chodzi o autorski system gospodarczy sądzę, że to raczej mało możliwe, choć sam system faktycznie by się przydał.

(-) Norbert I de Catalán
Król Senior Skarlandu i Tytularny Król Francji
"¿Porqué no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Offline Juan Francisco Pacheco

  • Obywatel
  • Mieszkaniec
  • **
  • Wiadomo�ci: 64
    • Zobacz profil
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #162 dnia: Niedziela, 24 Lip 2016, 20:27:27 »
Można poprosić kogoś o pomoc. Mam na myśli np. Jego Książęca Mość Marka Wiktorowicza
Juan Francisco Pacheco
Obywatel Imperium Skarlandu

Offline Carlos de Médici

  • Rodzina Królewska
  • Przyjaciel Skarlandu
  • ****
  • Wiadomo�ci: 463
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #163 dnia: Niedziela, 24 Lip 2016, 22:30:06 »
Cóż, gospodarka oparta na skrypcie faktycznie mogłaby być atrakcyjna w skali mikroświata. Jeżeli się nie uda jednak jej stworzyć to dalej będziemy rozwijać pewne stworzone już zręby systemu opisowego, który jednak wymaga od użytkowników dużo większego zaangażowania. Trudno jest natomiast właściwie wskazać, który model jest lepszy, bo to w gruncie rzeczy kwestia bardziej subiektywna.

Co do pomocy Jego Królewskiej Wysokości mojego v-dziadka, to faktycznie mógłby On pomóc i myślę nawet, że nie miałby osobiście nic przeciwko, tyle jednak, że z trudem znajduje On czas nawet na jedną mikronację z uwagi na realną pracę i inne obowiązki i nic się w tej kwestii raczej nie zmieniło od ostatnich paru miesięcy.

Co do innych kwestii - nie możemy w nieskończoność debatować o tematach zastępczych. Rozumiem jednak, że są wakacje, więc poczekamy do końca lipca na zapowiadany drugi projekt ustawy zasadniczej. Po tym czasie, niezależnie od tego, czy się on pojawi, przedstawię poprawioną w wyniku debaty w Kortezach wersję konstytucji złożoną przeze mnie, rozpoczniemy ostatnią krótką debatę i przejdziemy do głosowania. W ten sposób powinniśmy mieć wreszcie zamkniętą kwestię nowego ustroju i klimatu i trzeba będzie zabrać się do zmian o charakterze technicznym. Mowa o "faceliftingu" forum, przebudowie działów, stronie itp. a także o zwykłej działalności w nowej rzeczywistości.

Offline Don Cosme Pedro de Médici

  • Grand
  • Zasłużony mieszkaniec
  • ***
  • Wiadomo�ci: 221
  • Książę Saragossy
    • Zobacz profil
Odp: [PRIORYTET] II Posiedzenie Kortezów Generalnych w Toledo
« Odpowied� #164 dnia: Poniedzia�ek, 25 Lip 2016, 12:53:07 »
Jeżeli chodzi o system gospodarczy to swego czasu Bajtuś z Bialenii deklarował się na jakiejś konferencji gospodarczej organizowanej przez Daniela von Witta, że by taki system udostępnił (skrypt banku) jeśli dane państwo byłoby zainteresowane, nie wiem jednak czy jest to wciąż aktualne. Może warto popytać się przyjaciół z Bialenii?
Don Cosme Pedro de Médici

Książę Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Królewskiej w Toledo